[#31529] Schavenius.

[Gjest Maria Jørgensen]

Hei!Er det noen som jeg kan hjelpe meg med opplysninger om en Peder Larsen Schavenius? I 1667 nevnes et brev fra han, til sin svoger Andreas Christophersen Tønder.Mvh Maria.

[Gjest Grethe Flood]

Ser at Simon Ellefsen også har henvisning til det aktuelle brevet (se pkt. 6.3) http://www.nose.dk/Norge/toender.html. Spørsmålet er så hvordan herrene Schavenius og Tønder var ”besvogret”…

[Gjest Karina Hansen]

Se på tema 27486 og 17047, her på brukerforum. Her blir Scavenius diskutert.Mvh Karina

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Her er en tidligere Schavenius/Scavenius-debatt (med flere relevante lenker): Lenke.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Skriver du TØNDER i søkefeltet øverst til høyre, finner du dessuten en rekke Tønder-debatter.

[Gjest Maria Jørgensen]

Takk så mye for alle svar! Men jeg er enda ikke blitt klokere på hvem denne svogeren Peder Larsen Schavenius er.:) Har sett på mine papirer med Tønder slekt, men det er ingen av Anders/Andreas Christophersen Tønders søstre som er gift med en Schavenius. Selvfølgelig kan det være en av de 'ukjente' søstre, som er gift med denne. Og det vil jeg svært gjerne finne ut av. Ifølge Hornemann og Christensen, hadde Christopher Nielsen Tønder, 19 barn i sine to ekteskap, noen skal være død ung, men tilsammen mangler det 6 jenter + navn på disse. ser frem til flere tips og forslag! På forhånd takk!

[Gjest Berit Frank Pagh]

En Peder Larsen Schavenius skal være omtalt i: Svein Tore Dahls 'Embetsmenn i Midt-Norge i tiden 1536 - 1660.Venlig hilsen, Berit.

[Gjest Maria Jørgensen]

Takk for opplysningen! Har desverre ikke denne boken lett tilgjengelig, så hvis det skulle være noen som kan bla opp i den for meg, så mottas det med stor TAKK!

[Gjest Christian Arentz]

Finner ingen P.L. Scavenius i denne boken, men under fogder, Namdalen, står Christoffer Nielsen Tønders etterfølger Peder Lauritsen (1622-31). Det sies på s. 137 (siste utgave) at Peder i 1622 ble opplyst å være en svoger av Erik Audensen på N-møre.

[Gjest Maria Jørgensen]

TAKK, TAKK! Det var jo litt synd at det ikke var den Peder som jeg var ute etter, men det er ikke noe annet å gjøre enn å lete videre...:)

[Gjest Christian Arentz]

Vel, er det ikke nokså sannsynlig at nettopp en av Christoffer Nielsen Tønders ukjente døtre ble gift nettopp med denne Peder Lauritsen (1622-31)som jo var Christoffers etterfølger (nokså vanlig på den tiden), og at Peder kan ha hatt etternavnet Arctander? Isåfall var jo denne Peder den ettersøkte svogeren til Anders Christoffersen Tønder.

[Gjest Christian Arentz]

Unnskyld, jeg mente at Peder kan ha hatt etternavnet Scavenius.

[Gjest Maria Jørgensen]

Jo, det kan jo være veldig mulig, og ingenting hadde vært bedre enn det, da har man kanskje enda en Tønderdatter å føre inn i slektstavlen. Men da kan han jo ikke være en svoger av denne Erik Audensen. ..? I Svein-Tore Dahls embetsmenn, står det noe personalia om denne Peder?

[Gjest Maria Jørgensen]

Han kunne jo selvfølgelig ha vært gift flere ganger, og dermed ha flere svogere å velge mellom...

[Gjest Berit Frank Pagh]

Hej, Ifølge oplysningen her: Lenkeskulle Peder Larsen Schavenius være nævnt på side 88.Hilsen,Berit.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Du kjenner sikkert til det, men begge de to personene du søker informasjon om er omtalt på slektssidene til Per Nermo: http://nermo.org/slekt/surnames.html. Ved å søke i etternavnslisten burde du finne dem (med koner og barn).

[Gjest Maria Jørgensen]

Ja, Christopher Nielsen Tønder vet jeg det meste om:), men denne Peder er ganske ukjent for meg. Så vidt jeg ser, så kan ikke Peder Larsen Schavenius, og Peder Lauritzen Schavenius være samme person. Til det er fødselsår til sistnevnte alt for sent.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Beklager - jeg har blingset litt der, men kan Lauritz Clausen Schavenius - http://nermo.org/slekt/d0019/g0000010.html#I24684 - hatt flere barn enn dem som er nevnt hos Nermo? F.eks. en Peder?

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Man må jo selvsagt også holde åpent at Peder Larsen Schavenius ikke har noe med de øvrige Schavenius'er å gjøre i det hele tatt. Schavenius kommer som kjent av Skavbo (dvs. Skagenboer). I dagens Skagen-dialekt kalles en person fra byen fremdeles Skawbo. Schavenius er m.a.o. i utgangspunktet en geografisk bestemmelse - som så er blitt 'foredlet'/latinisert. Dermed er ikke navnet nødvendigvis mer spesielt enn den kjente og hyppig forekommende betegnelsen 'Vendelbo' (dvs. person fra Vendsyssel).

[Gjest Christian Arentz]

Ser nå at Peder Larsen Schavenius' brev i 1667 er omtalt på s. 90 i siste utgave av 'Embetsmenn i Midt-Norge'. Innholdsfortegnelsens s. 88 refererer seg til forrige utgave. Men, viktigst her er at det fremgår at han oppholdt seg i KØBENHAVN da brevet ble skrevet.

[Gjest Christian Arentz]

Til innlegg 18:Jeg mener ja, Lauritz Clausen Schavenius som selv studerte i Wittenberg skal ha hatt to sønner som gjorde det samme og ble immatrikulert der som 'Norvegi' i 1617 (Sofus Thormodsæter: Norske magistre i Wittenberg, Kristiania 1917, s. 33). De må m.a.o. ha vært nokså jevnaldrende, men i Nermos slektssider er det ca 5 års aldersforskjell på brødrene Claus og Ditlev, muligvis i meste laget. Dersom moren (Mette Ditlefsdatter Fox?) var født ca. 1575 kan hun og mannen Lauritz ha rukket å få minst en sønn til. Kanskje noen kjenner navnene på de to immatrikulerte brødrene? Kanskje en av dem kan ha hett Peder - og være den vi leter etter.

[Gjest Randi Rostrup]

Ad innlegg 6 og 11: Hvorfor er det bare Andreas Tønders søstre som er aktuelle som forbindelse til Peder Lauritsen Scavenius? Hvorfor er det ingen som ser på hans kones slekt? Og hvorfor er det ingen som ennå har giddet å slå opp i NKB, for der å oppdage at Dahl har utelatt Peder Scavenius’ tittel, nemlig «professor»? Andreas Tønders kone Karen Matsdatter var faktisk dansk og hadde mange søsken og halvsøsken i og omkring København. Peder Scavenius (1623-1685) var professor i jus fra 1661, i tillegg til generalprokurator, assessor i høyesterett og flere andre høyere bestillinger. Han var sønn av biskop over Sjælland Laurits Mortensen Scavenius, en fiskersønn fra Skagen, som ikke har noe med bispeslekten Scavenius i Stavanger å gjøre. Peder Scavenius’ kone hette Søster Jacobæa (1639-1693), en datter av biskop Jacob Mathiesen i Århus og Anna Caspersdatter Bartholin. Sistnevntes mor var Anna Finke (1594-1677), hvis søster Dorthea Finke var gift med professor Ole Worm (1588-1654). I sitt annet ekteskap var Ole Worm gift med Susanna Matsdatter (Medelfart), halvsøster til Andreas Tønders kone Karen Matsdatter.Svogerbegrepet var tøyelig på den tiden, i praksis en person gift med en slektning, også såpass fjerne slektninger som tremenninger. Det er godt mulig at Søster Jacobæa og Karen Madsdatter kan være nærmere beslektet enn den indirekte forbindelsen vist ovenfor, men det er uansett overveiende sannsynlig at det er et slektskap mellom Andreas Tønders kone og Peder Larsen Scavenius eller hans kone som kvalifiserer for uttrykket svoger, heller enn via Andreas Tønders søstre.Karen Matsdatters far biskop i Lund Mats Jensen Medelfart er det skrevet en hel bok om, en norsk bok som finnes på mange bibliotek: «Biskop i Lund (1620-1637) Dr. Mats Jenssøn Medelfar’s agnatiske descendenter af navn: Wibe og Lund» av Wilhelm Lassen, utgitt i Kristiania 1901. Her er vel alle hans barn i hans tre ekteskaper listet opp.En hel del av det ovenstående er å finne i Dansk Biografisk Leksikon, som er tilgjengelig her: http://runeberg.org/dbl/15/0017.html.