[#35690] Geseke Fredriksdatter - middelalder- og adelsgenealogi.

[Gjest knut fasting]

Jeg prøver meg igjen med Geseke Fredriksdatter. Hun skal være datter av Fredrik I og Hilleke/Marike Degener, og skal ha mange etterkommere, også her i røysa.Hun skal ha hatt en halvsøster, Catharine g.m. Lange Harmen Hoyer, som også var gift med Maria Hansdatter Splenters, datter til Geseke F.Kan våre middelalder/adelseksperter kommentere ?; o} knut f

[Gjest knut fasting]

Hermann Hoyer, almindeligvis omtalt som Lange Harmen. Han var i tjeneste hos hertug Frederik af Holsten, senere kong Frederik I af Danmark, og udmærkede sig i krigen mod Christiern II. Som belønning blev han adlet og fik Frederik I's uægte datter Catharina til ægte.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

LenkeLange Herman Hoyer har ganske stor etterslekt i Norge.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

http://arosleo.dk/stallere.htmSøk på Hoyer.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

På det svenske Anbytarforum har forbindelsen mellom Hoyer og Fredrik I. vært nevnt:Anbytarforum: Övriga ämnen: Kunglig genealogi: Fredrik I:s anor (kungen av Danmark); o} knut

[Gjest knut fasting]

Fra den alltid hjelpsomme Gudrun Wallengren i Kjøbenhavn har jeg fått denne mailen:Hej KnutI 'Genealogisk-Historiske-Tabeller over De Nordiske Rigers Kongeslægter' bliver Catarine og Geseke også nævnt som børn af Frederik I. Bogen er skrevet af J.P.P.Køningsfeldt, og udgivet i Kbh. i 1856.På hovedbiblioteket havde de Knud Gethers bog, men ikke til hjemlån. Den er på henimod 1000 sider og jeg blev slet ikke færdig med at se i den. Den virker iøvrigt meget interessant og jeg glæder mig til at læse mere i den! - Jeg nåede at se, at Maria Knudsdatter, som også her kaldes Splenters, betragtes som barnebarn af Frederik I.De nærmere omstændigheder må du have til gode lidt endnu, men bogen er virkelig meget grundig.Her kommer det nok mer.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

Rune Kjellander: Slekten Hoyer i Schleswig-Holstein och Sverige, revidert utgave 1988.Her slås det entydig fast at Lange Harmen Hoyer var gift med datter til Fredrik I, og hans datterdatter, Marike Knutzen, samt linjen videre til flere kjente svenske slekter, deriblant Tersmeden.Det vises til flere kilder i diverse arkiver som gir belegg for dette.Det holder for meg !; o} knut f

[Gjest Per Nermo]

Hvem skulle være mor til Catharine, Geseke's halvsøster ?

[Gjest knut fasting]

1513 5/2: Catharina (naturlig d a hertigen och Catharine, pige hos slottskaplanen på Gottorf, död i barselsäng)...Det betyr vel at moren het Catharina.Men jeg har også sett Geseke og Catharina angitt som helsøstre.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

Hmmm, her forsvant noe av teksten, ikke mye men:Per:Hos Kjellander står:Herman Lange Harmen... g. Catharina osv.

[Gjest knut fasting]

deler av Hoyer-familien flyttet til Sverige under 30-årskrigen og har stor etterslekt der.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

NRK Norgesglasset Publisert 13.06.2005 13:17. Oppdatert 05.07.2005 14:26:- Det er beskrevet nokså inngående i endel oversiktsverker at en datter av Olav den hellige, Ulvhild, ble gift inn i den saksiske hertugslekt, og fra henne er det slekstbånd å finne helt ned til våre dagers konge, Harald 5. Men det er nok tvil om linjene fra Olav den hellige tilbake til Harald Hårfagre, sier Langslet.Kanskje også til Fredrik I. og Geseke ?; o} knut f

[Gjest Per Nermo]

Sto bryllupet mellom Herman Lange Harmen og Catharina den 5. Feb 1513 (eller er dette hennes f.dato ?) ?

[Gjest knut fasting]

giftemålet. Skynd deg hvis du vil ha mere fra boka, jeg returnerer den snart.Eller skal jeg ta en kopi ?; o} knut f

[Gjest knut fasting]

giftemålet. Skynd deg hvis du vil ha mere fra boka, jeg returnerer den snart.Eller skal jeg ta en kopi ?; o} knut f

[Gjest knut fasting]

Han heter forresten Herman og kalles 'Lange Harmen'; o} knut f

[Gjest Per Nermo]

Takk, Knut. Du trenger ikke ta kopi. Per

[Gjest knut fasting]

Følgende kom inn fra det Kgl. bibliotek i København idag :I værket Europäische Stammtafeln bd. 1. tavle 84 over Oldenburgerne kan jeg ikke se noget slægtskab mellem Frederik 1. og Olav Haraldson. I bd. 2 tavle 99 fremstår Olav Haraldsson som efterkommer af Gorm den Gamle og i bd. 2 tavle 108 findes en Ollav Haraldsson som efterkommer af Kong Harald Schönhaar. med venlig hilsen Henrik Horstbøll; o} knut f

[Gjest Frank Johansen]

I ES vil naturligvis ikke slektskap mellom Olav den Hellige og Frederik I vises med hjelp av kun Oldenburgernes stamtavle. Og Olavs avstamming fra Gorm den Gamle og Harald 'Schönhaar' er vel heller tvilsom.Men, Olav den Hellige hadde uten tvil datteren Ulvhild, som av sin bror - Magnus den Gode - i 1042 ble giftet bort til Hertug Ordulf av Sachsen som garanti for en vennskapspakt.Sønnen deres var Hertug Magnus av Sachsen (1043/47-1106), og han har horder av etterkommere blant kongelige og adelige slekter.Den korteste linjen fra Olav den Hellige til Frederik I går slik: Olav -- Ulvhild -- Hertug Magnus av Sachsen -- Grevinne Eilika av Ballenstedt -- Hertug Albrecht 'der Bär' av Sachsen -- Markgreve Otto I av Brandenburg -- Markgreve Albrecht II av Brandenbug -- Hertuginne Sofie av Braunschweig -- Hertug Magnus II av Braunschweig -- Grevinne Katharina av Holstein -- Grevinne Heilwig av Oldenburg -- Kong Christian I -- Kong Frederik I

[Gjest knut fasting]

Kjempeflott Frank !Har du også dokumentasjonen ? I så fall kan vi jo dra opp igjen et gammelt tema Lenke; o} knut f

[Gjest Frank Johansen]

Personlig har jeg ingen dokumentasjon, men websiten www.genealogie-mittelalter.de Lenke har en mengde kildehenvisninger, bl.a. til Saxo og Adam av Bremen.

[Gjest Per Nermo]

(19:) Her må det vel være noe galt ? Den angivelige linjen Albrecht II av Brandenburg (ca.1174-1220) - Sofie av Braunschweig - Magnus II av Braunschweig - Katharina av Holstein - Heilwig av Oldenburg - Kong Christian I (1426-1481) utgjør altså 5 generasjonssprang. Leveperioden for første og siste individ er påført av meg. 5 generasjoner utgjør normalt ca. 175 år (35 år i gjennomsnitt pr. generasjon), mens tidsintervallet mellom første og siste individ er hele 240 år.Jeg tviler altså på at det kan være så få generasjon mellom Albrecht II av Brandenburg og Kong Christian I, og skulle derfor gjerne sett antydede leveperioder på det enkelte ledd. Jeg mener det må mangle et par generasjonsledd i den angitte kjeden !

[Gjest Per Nermo]

Jeg tror feilen (bl.a. ?) kan ligge mellom Christian I's mor (Hedvig) og hennes foreldre, som jeg mener istedet er Greve av Holstein (fra 1386) Gerhard VI (død 1404) og Elizabeth av Braunschweig, g. 1391.

[Gjest knut fasting]

Ja, jeg tror du leser linjen galt, hver person utgjør en generasjon, ektefellene er utelatt. det blir 11-12 generasjoner.; o} knut f

[Gjest knut fasting]

Dette MÅ da være avklart tidligere, ett eller annet sted, sannsynligvis i Danmark !; o} knut f