Kan denne Job Dischington som gifter seg i Amsterdam i 1711 på noen måte knyttes til den norske slektsgrena?

[Christian Arentz]

6 hours ago, Per Nermo said:

Datteren Maren ser ikke ut til å være nevnt i skiftet etter sin far Giert i 1769 (se Sollied's avskrift i innlegg over her), og hun er vel da død før den tid ?

Du skriver forøvrig '5 døtre', men nevner kun fire ... 
(hvis da ikke Wenche Elisabeth fra 1. ekteskap er ‘den femte’ …)
 

Ja, 4 døtre i 2. ekte m. Margrethe Ottesdatter (Brose), og 1  datter (Wenche Elisabeth) m. Margrethe Jansdatter Forman. (tils. 5 gøtre) . Maren ble døpt i NK 29. nov. 1754, dessverre har jeg intet dødsfall på henne.

[Per Nermo]

2 timer siden, Christian Arentz skrev:

Ja, 4 døtre i 2. ekte m. Margrethe Ottesdatter (Brose) ....

 

Såvidt jeg kan se var Giert's 2. hustru Margrethe Ottesdatter (Brose)
sin mor Emmiche Jansdatter Dishington en kusine av Giert.

 

Var Margrethe Ottesdatter's far en 'Brose' ?
 

Endret September 10 av Per Nermo

[Christian Arentz]

15 hours ago, Per Nermo said:

 

Såvidt jeg kan se var Giert's 2. hustru Margrethe Ottesdatter (Brose)
sin mor Emmiche Jansdatter Dishington en kusine av Giert.

 

Var Margrethe Ottesdatter's far en 'Brose' ?
 

Ja, slektsforholdene (Dishingthun) stemmer.

Emmiches mann Otto Erichsen Brose (1700-42) var sønn av Erich Ottosen Brose (1660-1736) og Regine Willumsdatter Lærmund (1661-731), igjen sønn av Anders Jensen Brose (Colding) (1597-1665) og Sara Sørensdatter (1580-1667)

[Per Nermo]

4 timer siden, Christian Arentz skrev:

..... Otto Erichsen Brose (1700-42) var sønn av Erich Ottosen Brose (1660-1736) og Regine Willumsdatter Lærmund (1661-731), igjen sønn av Anders Jensen Brose (Colding) (1597-1665) og Sara Sørensdatter (1580-1667).

 

Mellom Erich Ottosen Brose (1660-1736) og Anders Jensen Brose (Colding) (1597-1665)
mangler vel her Otto Andersen Brose, bosatt på Leirvik, Stord, HO (f. ca. 1630 (?) i Kinsarvik, Ullensvang, HO ?), angivelig gift med en Petersdatter Bell ?
 

Endret September 11 av Per Nermo

[Christian Arentz]

4 hours ago, Per Nermo said:

 

Mellom Erich Ottosen Brose (1660-1736) og Anders Jensen Brose (Colding) (1597-1665)
mangler vel her Otto Andersen Brose, bosatt på Leirvik, Stord, HO (f. ca. 1630 (?) i Kinsarvik, Ullensvang, HO ?), angivelig gift med en Petersdatter Bell ?
 

Sorry, Per, jeg hoppet over et ledd

[Per Nermo]

16 timer siden, Christian Arentz skrev:

Sorry, Per, jeg hoppet over et ledd

Finnes det noe supplerende informasjon om prestesønnen Otto Andersen Brose på Stord (død rundt 1693 ?)
og kona hans (datter av en Peter Bell ?); som levetid, fødested, bosted, yrke, mv. ?
 

Endret September 12 av Per Nermo

[Ivar Moe]

Viser til første innlegg vedrørende Job Dischington som gifter seg i 1711 i Amsterdam. Se innlegg en til 4. 

Vi har vel konkludert med at han var sønn av Thomas Johnson Dischington. Det tror jeg nå sannsynligvis er feil.

 

I et dokument i Amsterdam datert 2-9 mai 1693 finner jeg følgende dokument her oversatt etter beste evne:

 

Dokument 2 – 9. mai 1693

(Overdragelse av skip, gjeld, og eierandeler – viktig: Job Jacobsz Dischington nevnes)

En mann (Gabriel Lankvoet) forklarer at han:

• har bedt notaren om å utstede en fullstendig og absolutt overdragelse

• av sin del i et skip (navnet er delvis utydelig i teksten)

• til fordel for Sr. Balthazar Schröder, som handler på vegne av sine principaler i København

• ingenting skal holdes tilbake; hele hans del av skipet overdras

 

Han erkjenner:

• at han skylder en veksel på 1300 riksdaler, trukket på Pieter Ogilben, betalbar i København

• at denne er betalt

Deretter fastslås:

• at halvparten av skipet nå er i Schröders fulle eie

• at skipet kan brukes, selges og disponeres fritt

 

Eierandeler i skipet:

• Hendrik Vorenburg – 1/4

• Jacob Anders – 1/8

• Job Jacobsz Dischington – 1/16

• Jochem van Lip – 1/16

• (til sammen utgjør dette halvparten av skipet)

Dette er en klar primærkilde som dokumenterer Job Jacobsz Dischington som skipseier i Amsterdam i 1693.

 

 

 

Videre:

• Hendrik Vorenburg stiller som borg for alle disse personene

• han lover å holde dem skadesløse for all gjeld, kostnader og krav som kan oppstå

• dokumentet er gjort i Amsterdam, i nærvær av Pieter Groot og Pieter Six

 

I dokumentet er også Jochem von Lipe nevnt - kan det være von Lippe familien i Bergen?

 

Og hvor passer Job Jacobsen inn?  Far Jacob må da være født ca 1620 - 1645. Kan det være Jacob Anderson Dischington i Bergen

 

Read&Search

 

 

Mvh

Ivar

Endret September 11 av Ivar Moe

[Per Nermo]

19 timer siden, Ivar Moe skrev:

.....

I dokumentet er også Jochem von Lipe [van Lip] nevnt - kan det være von Lippe-familien i Bergen ?

 

Og hvor passer Job Jacobsen inn ?  Far Jacob må da være født ca 1620 - 1645.
Kan det være Jacob Anderson Dischington i Bergen ?

.....

 

Dersom det stemmer at den Job Dishington (Disschingtanne) som giftet seg (med enken Eva Hudde) i Amsterdam 11/9-1711 var 30 år gammel ved giftermålet (dvs. f. ca.1681) så er det kanskje ikke så sannsynlig at det er han som nevnes 9/5-1693 som deleier i et skip (bare 12 år gammel) ?

 

En Joachim (Jacobson ?) von der Lippe (f. ca.1650 ?) og hustru Wenche Jacobsdatter (gr.l. 28 Mai 1733 i DK) var bosatt i Bergen, og fikk der minst seks barn fra 1680 og utover til ca.1700.

 

Kjenner man til noen Jacob Anderson Dischington i Bergen som var født i tidsrommet 1620-1645 ?

 

Job (Jacob) Anders Jacobsen Dishington (1636-1699) var som kjent kjøpmann/borger og skipsreder (i tillegg rådmann ?) i Bergen. Han ble g. (2. gang ?) i Bergen 1 Jan 1664 med Karen Andersdatter Dass, og fikk med henne minst 10 barn (flere døpt i Nykirken) i tidsrommet 1664-1679.
Denne Job A. Dishington skal være sønn av handelsmann i Bergen, Jacob Andersen Dishington (ca. 1605 ? - Aug 1668) fra Orknøyene (minst 9 barn, født i tidsrommet 1635-ca.1652).
 

Endret September 12 av Per Nermo

[Ivar Moe]

3 timer siden, Per Nermo skrev:

30 år gammel ved giftermålet (dvs. f. ca.1681) så er det kanskje ikke så sannsynlig at det er han som nevnes 9/5-1693 som deleier i et skip (bare 12 år gammel) ?

 

Her har du ett godt poeng. Da er det nok to forskjellige Job D. det her er snakk om som oppholder seg i Amsterdam rundt 1700.

[Per Nermo]

På 12.9.2026 den 17.22, Ivar Moe skrev:

..... Da er det nok to forskjellige Job D. det her er snakk om som oppholder seg i Amsterdam rundt 1700.

 

Dersom den Job D. (f.c1681) som g. seg i Amsterdam 11/9-1711 er s. av Thomas Johnson D. på Orknøyene, og
dersom den Job Jacobsz D. som nevnes i Amsterd. s. deleier i et skip i 1693 er s. av Jacob Andersen D. i Bergen (nevnt bl.a. i mitt innl. igår) så er altså Job'ene beslektet ved at førstnevntes far er sistnevntes fetter (gj. fedrene).

 

Hvis det 2. 'dersom' ovenfor er oppfylt så kan det altså være kjøpmann og skipsreder i Bergen, Job Anders Jacobsen Dishington (1636-1699) (se mitt innlegg igår) som den 9. mai 1693 (snaut 57 år gammel) nevnes i Amsterdam som 1/16 deleier i et skip  (... og den andre 16.-parts-eieren Jochem van Lip  kan selvsagt være Job's bysbarn Joachim (Jacobson ?) von der Lippe (f. ca.1650 ?), ref. mitt innlegg igår).
 

Endret September 13 av Per Nermo

[Ivar Moe]

Litt info fra diverse hollandske aviser

 

Resultaten | Delpher

 

Resultaten | Delpher

 

Collectie Zeeland - Detail Krantenpagina

 

Resultaten | Delpher

 

Resultaten | Delpher

Endret September 14 av Ivar Moe

[Petter Vennemoe]

På 13.9.2026 den 14.00, Per Nermo skrev:

kjøpmann og skipsreder i Bergen, Job Anders Jacobsen Dishington (1636-1699)

 

Hei, jeg er rimelig sikker på at dette dreier seg om 2 forskjellige personer, som også bekreftes av innførslene i den gamle familiebibelen.

 

Anders Jacobsen D født 02.01.1635, begravet 18.01.1693 

 

Dåpsfaddere: Abraham Kinckedt, Hendrich Korke, Claus Jacobsen, Trine Williams, Anne Jobsdatter. (Alle iflg NST XXV/ familiebibelen) . Abraham Kinket nevnes i Nederlanske arkiver som reder med skip i Spania fart alt i 1609, men uten at han er funnet under det navn som borger i Bergen (ref Bernt Lorentzen Bergen og Sjøfarten 1 s169)- Trolig samme Abraham Kinket som er innført i koppskatt mantall 1645 i 6. rode Korskirken sogn, ved siden av Petter Dass.  Anders D. levde juli 1673 ved "Stranden" ifølge reisebrevet i Norske Magasin, hvor han leide ut rom til Corfitz Braem. I følge samme hadde rommet tidligere vært utleid til  en monsieur d'Abelin, som Holberg i sin Bergens Beskrivelse kaller en stor "voyageur og philosophus". Ellers nevnes at en kremmer fra Westphalen, Johan Josten, også losjerte der.  Anders mistet sin eiendom i Strandgaden i storbrannen 27.09.1686. Mht dåpsfadderen Anne Jobsdatter, er en mulig kandidat til hennes far den Ibbe Jørgensen som nevnes 1603 som fattigforstander i Bergen (Shetland Documents), som hadde forbindelser til Shetland (dette trolig den Ibbe Doris fattigforstander i Bergen 20.07.1604 (NHD 1604 som med Johan Melch stevnet sl Niels Bjørnsens arvinger angående utestående for 35 woger fisk fra 1596). Mer sansynlig den Job Jacobsen som nevnes som rådmann i Bergen sammen med Thomas Thomassen (Cromartie) flere ganger på 1620 tallet. Disse begge ble iflg Bergen Historiske Forening skrifter 55-56 s.167 insatt som rådmenn i Bergen 21 juli 1617. BHFS 42 s.162 nevner for 1684 at Anders Dischingtuns skib på 21 lester er blitt solgt. Ifølge Braem bodde Ludvig Holberg i losji hos Anders Dishington i Bergen for 2 rdl uken, i det rom hvor tidligere Monsieur D,Abelin hadde bodd (kanskje Anders Andersen Dishington).

 

Job Jacobsen D døpt trolig 02.06.1636, død 22.11.1699

 

Norske kongebrev 01.07.1664: Brev til mag. Jens Schjelderup om at Job Jacobsen og hans hustru må bli fritatt for offentlig skrifte i forbindelse med for tidlig fødsel etter giftemål. Han fikk borgerbrev til Bergen 21.04.1665 (innført som Job Jacobssen Dissingtound), og begravet en sønn i Nykirken 18.07.1669. NAS 1667 referanse:"Obligation by John Scarlatt of Kirkwall to Job Dishingtoune, burgess of Birgane, for 7 Rex Dollars. Dated at Birgan in Norroway 12 July 1667. Assignation thereof to John Baikie, skipper in Kirkwall." Job Jacobsen eide i 1677 1/64 part i forsvarsskipet "Christianus Quintus", som forulykket samme år.  Eide i 1688 parter i følgende skip: Christianus Quintus, Prins Fredrik, Charlotte Amalie, Stadt Bergen, De Liefde, defensjonsgalioten Ingeborg Marcus og kreyerten Svanen. Navnet Job benyttet blandt Dishingtoner på Orkneyøyene i samme tidsperiode, men navnet er svært skjeldent også i Skotland (Job navnet trolig mer utbredt i Nederland på 1600 tallet). Koppskatt 1683 og 1689 nevnes han gift med Karen Andersdatter (Dass). En Job Jacobsen, rådmann i Bergen nevnes i Norske Herredags- Dombøger 23.09.1619 og 30.07.1622, sammen med rådmann Thomas Thomasen (Cromartie), av Orknøy bakgrunn. Mulig/ trolig slektning av Dishingtonene, og sansynlig far til Anna Jobsdatter nevnt som fadder for Anders Jacobsen Dishington i 1635.

[Per Nermo]

12 minutter siden, Petter Vennemoe skrev:

…..
Mht dåpsfadderen Anne Jobsdatter, er en mulig kandidat til hennes far den Ibbe Jørgensen som nevnes 1603 som fattigforstander i Bergen (Shetland Documents), som hadde forbindelser til Shetland (dette trolig den Ibbe Doris fattigforstander i Bergen 20.07.1604 (NHD 1604 som med Johan Melch stevnet sl Niels Bjørnsens arvinger angående utestående for 35 woger fisk fra 1596). …..

Er mao. Job og Ib å anse som ‘samme navn’ ?

[Ivar Moe]

På 29.9.2026 den 23.11, Petter Vennemoe skrev:

Job Jacobsen D døpt trolig 02.06.1636, død 22.11.1699

 

Du har sikkert rett Petter, men jeg har aldri funnet ham som Dischington. Fra Marcus UIB:

 

1627, 11. april Bergen skjøte

 

Diplom

Dato: 1627-04-11

---

---

Signatur: ubb-1627-04-11

---

---

Eies av Universitetsbiblioteket i Bergen

Rasmus Lauritssøn, (toller og rådmann i Bergen), Ove Vogenssøn, på Magrete Søffrensdatters vegne, Jørgen Søffrenssøn, sogneprest til [Hammer], Anders Jenssøn, sogneprest til Kinsarvik og prost i Hardanger, Oluff Glad, Søffren Søffrenssøn, [...] og Laurits Søffrenssøn kunngjør, at de har solgt til Peder Hanssøn, tollskriver i Bergen, deres fellesgrunn, som ligger på Stranden ute i Bjørnegården som kalles St. Hans Møllers gård. Rådmann Job Joacobssønn og byskriver Peder Pederssønn blir anmodet om å besegle brevet.

 

 

ca. 1625] Bergen kunngjøring ; (salg)

 

 

Christen Madsen "Skreder Borger och boendis paa Stranden her i Bergen", kunngjør at han med sin hustrus samtykke har solgt til rådmann Jens Jensen Skiffue sin grunn "wedt brøggis portten wdi høstru Magdalenis gaard [...] lige ned for Jens Jensens Knippingh". Salget bevitnes av "Job Jacobsenn och Thommis Thommesenn raadmendt hersammestedtz", og selgeren ber om "att dette midt udgiffne kiøbebreff wdi byenns skødebogh maa bliffue fortegned och indførtt. Datum Bergen den [...] "

Dette dokumentet er knyttet til emnene Kunngjøring, Gård, Salg ; (grunn), Grunn, Borger ; (Bergen), Rådmann ; (Bergen), Kjøpebrev, Skredderborger

Endret Onsdag 23:02 av Ivar Moe

[Petter Vennemoe]

På 29.9.2026 den 23.26, Per Nermo skrev:

Er mao. Job og Ib å anse som ‘samme navn’ ?

Per, jeg vet ikke.

[Petter Vennemoe]

14 timer siden, Ivar Moe skrev:

"Job Jacobsenn och Thommis Thommesenn raadmendt hersammestedtz"

Ivar, denne rådmann Job Jacobsen har jeg heller aldri funnet med slektsnavn. Her noen notater omkring disse 2 rådmennene:

 

Bergen Historiske Forening skrifter 55-56 s.167: Thomas Thomasen insatt som rådmann i Bergen 21 juli 1617, sammen med Job Jacobsen. Thomas eide ihht 1645 kilde to våninger i Bergen, taksert til 700 dlr. Begge ble innsatt som rådmenn i Bergen 1617. Thomas var trolig født på Walls på Orknøyene rundt 1580, og var ifølge Norske Magasin 2 gift med Immeche Jansdatter, som hadde "24 barn".

 

Angående Job Jacobsen: En Joen Jacobsen Skot fikk borgerskap til Bergen 1612, ingen Job å finne i borgerboken der, kanskje denne person. Bergen Historiske Forening skrifter 55-56 s.167 insatt som rådmann i Bergen 21 juli 1617, sammen med Thomas Thomasen (Cromartie). En Job Symsoun "gentleman" giftes 18.10.1610 Edinburgh med Margaret Lawsoun. Sjekk Norske Herredags Dombøker 3R (1625-46) VI. (Avgiftsbog for 1637), iflg Koren referanse som sier at Henrik Koren i 1637 i sak sammen med Bernt Jansen mot lagmann Peder Ravn, angående hans hustrus arv etter sin farbror Job Jacobsen. Ref og NST bd VI s 30-32.

[Ivar Moe]

På 16.3.2026 den 23.39, Petter Vennemoe skrev:

eg finner ikke noen umiddelbart som passer. Men det var en skipper John Dishington i New Amsterdam/ New York som døpte 4 barn der og var gift med en Cornelia Barkeloo.

 

Hei Petter

 

Kjennes navn på John sine barn?. Antar to av dem er Cornelia og Elizabeth som er nevnt her.

 

Margreta

Geslacht

Vrouw

Vader

Cornelus de Peijster

Moeder

Cornelia Dissington

Getuige

Philip van Cortlant

Getuige

Elizabeth Dissington

Gebeurtenis

Doop

Datum

27-09-1713

Gebeurtenisplaats

New York

[Petter Vennemoe]

Hei!

 

Det ser ut som du har funnet samme familie. Legger ved en liten fil på hva jeg har på disse i New Amsterdam. Skipper John Dishington her ser ut til å ha vært i 1676 på en slupp tilhørende Patrick Traill av Elsness, Orkney, denne Patrick Traill på Orkney kan trolig plasseres midt i tilsvarende sosiale miljø som Dishington skipperne/ rederne i Bergen.

New York Dish..RTF

[Ivar Moe]

He married Cornelia Barkeloo, * CA.1650 in USA, New York (?), resided 1683 in New York,¹ ref number Cu.

 

I 1746 så er en Jan Dessington Berlo i en sjøforklaring i Amsterdam. Teksten kan tyde på at Jan kom fra Bergen.

 

Undres litt på om det kan være et slektskap her Barkeloo - Berlo. Navn ble skrevet etter nederlandsk lyd. Barkeloo navnet  kan også tyde på at Cornelia kom fra en nederlansk koloni. 

Eller er det en mer plausibel forklaring på Berlo navnet.. å finne i Bergen.

 

Heeden den 15 december Ao. 1746 Compareerde voor my Daniel van den Brink Openb. Notaris, binne Amsterdam Jan dessington Berlo en Mads Jacobsen knegts varende op t schip de drie ge¬ broeders gevoert door schipper Jan Meyer le Jeune en hebben tensijnen versoeken en ten behoeve van diens verder mogte aangaan getuygt & verklaart door Interpretatie van Pieter Alsingh beEedigt translateur in de deense Taal alhier dat zy in de maand Actoter laastl tot Bergen in hun geme. schip de voor reeders Reek. drie gebroeders ^ hebben ingenomen een ladinge bestaande in stockvis traan en andere goederen die behoor¬ lijk en in goede ordre int schip is gestuwt en geplaast als meede behoor¬ lijk gegarneert zynde hun geme. schip alvorens so onder als boven water digt hegt en instaat om Coopman goederen over zee te voeren de Maste en pompen met goede kragen voor zien en de luyken alvorens zy in zee gingen met goede presenninge getekt & geschalkt vertrocken den 29 Octob. van daar quamen en t liet daar zy tot den 19 novr. moesten leggen wanneer

 

 

Den 15. desember 1746 møtte for meg, Daniel van den Brink, offentlig notarius i Amsterdam:

Jan Dessington Berlo og Mads Jacobsen, knechter (mannskap) som seiler på skipet De Drie Gebroeders, ført av skipper Jan Meyer le Jeune.

På deres anmodning, og til bruk for det som videre måtte oppstå, har de vitnet og erklært — gjennom tolkning ved Pieter Alsingh, edsvoren oversetter i det danske språk her i byen — følgende:

At de i måneden oktober sist i Bergen, med deres nevnte skip De Drie Gebroeders, har tatt inn en last bestående av tørrfisk, tran og andre varer, som var forsvarlig og i god orden stuet og plassert i skipet, og også forsvarlig garnert (sikret).

At deres skip, både under og over vannlinjen, var tett, solid og i stand til å føre handelsvarer over sjøen. Mastene og pumpene var forsynt med gode krager, og lukene var — før de gikk til sjøs — dekket og sikret med god presenning.

De forlot Bergen den 29. oktober, og kom til det sted hvor de måtte ligge til den 19. november.

 

OSV

 

Endret Lørdag 23:41 av Ivar Moe

[Per Nermo]

På 29.9.2026 den 23.11, Petter Vennemoe skrev:

.....

Anders Jacobsen D født 02.01.1635, begravet 18.01.1693 

.....

Job Jacobsen D døpt trolig 02.06.1636, død 22.11.1699

.....

 

Man kan vel anta at de to nevnte var brødre ?

 

Job er vel da samme mann som nedenstående JJD :

Job (Jacob) (Anders ?) Jacobsen Dishington (1636-1699),kjøpmann/borger og skipsreder (i tillegg rådmann ?) i Bergen. Skal ha blitt gift (2. gang ?) i Bergen 1 Jan 1664 med Karen Andersdatter Dass, og skal med henne angivelig ha fått minst 10 barn (flere døpt i Nykirken) i tidsrommet 1664-1679.
Denne Job A. Dishington skal være sønn av handelsmann i Bergen, Jacob Andersen Dishington (ca. 1605 ? - Aug 1668) fra Orknøyene (minst 9 barn, født i tidsrommet 1635-ca.1652).
 

Endret 1 time siden av Per Nermo