Kan denne Job Dischington som gifter seg i Amsterdam i 1711 på noen måte knyttes til den norske slektsgrena?

[Petter Vennemoe]

2 timer siden, Ivar Moe skrev:

Skiftet etter Margrete Jørgensdatter

 

Skanna materiale: Sollied, Olaf og Thora - samlinger, AV/SAB-SAB/DA-0401/01/L0010/0003: Skifte: Utdrag av skifteprotokoller / 94 Skifteprotokoller: utdrag, 1675-1785, s. 763 - Skanna arkiver - Nasjonalarkivet

 

Men så er det denne da. Hvor kan hun plasseres (Margrethe Jørgensdatter Dass)

 

Skanna materiale: Sollied, Olaf og Thora - samlinger, AV/SAB-SAB/DA-0401/01/L0011/0001: Skifte: Utdrag av registreringsprotokoll / 96 Skifte: utdrag av registreringsprotokoll, 1675-1738, s. 1655 - Skanna arkiver - Nasjonalarkivet

 

Det er vel hun som er nevnt i panteboka:

 

Margrete Jurgensdtr. Dass - Register til pantebok for Bergen 1680-1691 - Digitalarkivet

 

[Ivar Moe]

542 Johan Meyer, mønsterskriver i Nykøbing Falster. 14.3.1755, fol.648B.
Enkemand efter [Wencke Cathrine Jobsdatter Desington (Dishington)], skifte 18.4.1754.
Testamente, underskrevet Nysted 1.5.1754.
[Afdødes hustrus første ægteskab med Christen Gertsen Bremer, købmand i Nysted].
Afdødes hustrus andet ægteskab med [Mikkel] Alrø byfoged i Nysted, skifte 1737. B:
1) Ellen [Mikkelsdatter] Alrø g.m. Julius Henrik Fugl, [postmester] i Nysted
2) Anne Johanne [Mikkelsdatter] Alrø hos sin farbror Niels Glud i København.
Desuden nævnes:
1 afdødes hustrus halvsøster Anne Marie Rahr i Bergen i Norge
2 Peder Alrø på Bukkehavegård [i Nebbelunde sogn] på Lolland
3 Peder Alrøs fætter Peder Simonsen.
Afdøde boede tidligere i Nysted.

 

 

56 Peder Pedersen Brasch, degn i Herfølge og Sædder. 3.5.1717, fol.169, næste protokol fol.20B, 21B, 36, 45, 50B, 51B.
E: Kirstine Sofie Dreier. LV: Knud Becher, forvalter på Vallø. B:
4) Birgitte Marie Pedersdatter Brasch 9½. Ved afkald 11.12.1735 g.m. Frederik Nielsen Ravn, tobaksspinder i Sakskøbing
5) Abraham Pedersen Brasch 4
6) Margrethe Pedersdatter Brasch 1½.
FM:
1 farbror Jacob Brasch, forpagter på Billesborg [i Herfølge sogn]
2 Jacob Desington (Dishington), successor som degn.
Første ægteskab med Jannike Sofie Jensdatter, skifte 24.1.1704. B:
1) Otto Pedersen Brasch 18½
2) Kirsten Pedersdatter Brasch 16. Ved afkald 20.6.1727 g.m. Jens Knudsen, musketer i København
3) Birgitte Charlotte Pedersdatter Brasch, død.
FM: farbror Christen Brasch i Store Heddinge, forpagter på Tryggevælde.

 

 

146 Christian Ditlev Leyh (Leigh), degn i Herfølge og Sædder. 30.11.1796, fol.265B, 271B.
E: [Frederikke Sofie Desington]. LV: Nohr, forstander på Vallø. B:
1) Johan Michael Leyh
2) Anne Sofie Leyh
3) Maren Leyh g.m. [Jens Bjørn] Taulov, successor
4) Wenche Leyh
5) [Lyder Leyh], død, [skifte Københavns Hof- og Stadsret. 2. klasse 20.12.1791 lbnr.1262, var g.m. Anne Brabrand]. 1B:
a Frederikke Leyh.

 

154 Frederikke Sofie Desington (Dishington) i Herfølge. 22.2.1803, fol.12.
Enke efter Christian Ditlev Leyh, degn i Herfølge og Sædder, [skifte 30.11.1796 lbnr.146]. B:
1) Johan Michael Leyh
2) Anne Sofie Leyh g.m. Anders Meyer, skomager i Køge
3) Maren Leyh g.m. Jens [Bjørn] Taulov, successor som degn
4) Wenche Cathrine Leyh
5) en søn g.m. [Elisabth Brabrand], begge døde. 1B:
a Charlotte Amalie Frederikke Cathrine Leyh 18, i Roskilde.
Afdøde døde 22.2.1803.

 

[Ivar Moe]

244 Johannes Nikolaus Fugl, student i København. 18.4.1786, side 16, D40.
A:
00) morfar Mikkel Alrø, byfoged i Nysted, der har arv efter sin bror Niels Glud [Alrø], klokker i København Vor Frue, efter testamente af 23.3.1759 g.m. mormor [Wencke Cathrine Desington, skifte 18.4.1754]
0) forældre Julius Henrik Fugl på Søholt i Krønge sogn, amtsfuldmægtig i Halsted amt, skifte 18.9.1782, og Ellen Mikkelsdatter Alrø, gift Nysted 28.12.1748, død 28.11.1769
1) bror Michael Alrø Fugl, (32), sekretær på Trankebar
2) bror Christian Herman Fugl, (17), cand. jur. i Nakskov
3) søster Cathrine Sofie Fugl, første ægteskab med Schnack, gift anden gang Maribo 25.9.1778 med Jørgen [Lauridsen] Kofoed, skoleholder i Stokkemarke, nu degn i Hillested
4) søster Sofie Amalie Fugl gift i Søholt Kapel i Krønge sogn 25.4.1783 med Rasmus Schritzmeyer, skrædder i Rødby.
Fars andet ægteskab med Johanne Christine Just. B:
5) halvbror Frederik Christian Fugl (6), i Nykøbing Falster
6) halvbror Christen Godske Fugl, (1½), i Nysted
7) halvsøster Anne Magdalene Fugl, (4), i Fuglse præstegård.
(Alder ved skiftet i 1782 angivet i parentes).
Afdøde døde 27.1.1786.

[Per Nermo]

19 timer siden, Ivar Moe skrev:

.....

Men så er det denne da [9 oct. 1695]. Hvor kan hun plasseres (Margrethe Jørgensdatter Dass) ?

Skanna materiale: Sollied, Olaf og Thora - samlinger, AV/SAB-SAB/DA-0401/01/L0011/0001: Skifte: Utdrag av registreringsprotokoll / 96 Skifte: utdrag av registreringsprotokoll, 1675-1738, s. 1655 - Skanna arkiver - Nasjonalarkivet

 

Enkemannen her (i 1695), Jonas Hansen Ruus (Rudts) (c1660-Nov 1716), skipper og borger i Bergen, var såvidt jeg vet gift med Margrethe Jørgensdatter Dass (c1665-1695), dtr. av st.amtsskr. i Bergen, Jørgen Andersen Dass (c1630-c1665) (g.m. Wibeche Didr.d. Heltberg), som såvidt jeg vet var sønn av Margrethe Jørg.d. Dass (c1605-1671/1681) (g.m. Anders Jonsen), og i så fall altså bror av Job Jac.s. Dishington's hustru Karen Andersd. Dass (1635-1713).

Hvis det stemmer at M J.d. D. er sønnedatter av M J.d. D. så burde vel både 'sal Anders Joensens quinde sal Margrethe Jørgensdatter [Dass]'(skifte 12/12-1681 (1671?)) sin datter Karen Andersdatter Dass (1635-1713) og gjenlevende barn av Karen's (eldre ?) bror (?), avdøde stiftsamtsskriver i Bergen, Jørgen Andersen Dass (c1630-c1665) (bl.a. Margrethe J.d. D. (død 1695), Ide (død 1721) og Anne (død c1690)) ha vært nevnt i skiftet (i 1681 (1671?), etter Margrethe Jørgensdatter [Dass]). (I skifteavskriften har Sollied anført 'Neppe barn').
(Karen's arv er muligens ivaretatt gjennom gavebrevet (av 1672) til hennes ektemann  Job Jac.s. Dishington).

(Jeg skriver 'skifte 12/12-1681 (1671?)' fordi' Petter Vennemo skrev '1671' i et nylig innlegg ...)

(Petter: innlegget ditt i går kveld 11/10 (som siterer Ivar's innlegg) ser 'tomt' ut !)
 

Endret i går, 12:39 av Per Nermo

[Johs H Hammer]

Jeg har lest innlegg i denne tråden med interesse over noe tid uten å delta. Med disse Dischington-er som Ivar viser til skifter for i Danmark, kom innholdet  litt «tettere på». Jeg vil derfor kommentere noen forhold. Jeg har også en ide om en mulig «plassering» av Abraham Kinchet som jeg skal komme tilbake til, så ikke innlegget blir så langt.

 

Skiftet etter Andreas Jobsen Dischington

Far til Andreas [Jobsen] Dischington (f. 30. desember 1702) , som det ble skiftet etter på Fejø 6.4. 1768 ble først gift 27. mai 1688 med Karen Hansdatter (f. ca 1660? – d. ca. 1699). I følge skiftet etter Andreas så hadde de sønner
1. Jacob Jobsen (f. 20. mars 1689, Maribo på Lolland) og
2. Hermann Jobsen (f. 4. oktober 1698 på Lolland). Herman flyttet til Hadsel i Vesterålen. Likeså hadde de ei datter
3. Wenche Jobsdatter (døpt 26. august 1691 i  Nysted). Tidspunktet for hennes fødsel har jeg fra A. Halling: Meine Vorfahren unde ihre Verwandtschafen, bind 2, s. 215-220, i et stykke kalt Christen Gertsen Bremer, Kaufmann in Nysted  1671 – 1723, som er å finne i Danskernes Historie Online. I følge Meine Vorfahren ble Wenche gift med Christen Gertsen Bremer den 27. september 1719. Halling skrev at Wenche andre gang ble gift 15. juni 1725 i Nysted med byfogd  Mikkel Alrø.

 

Så ble Job gift med Johanne Vinter 16. februar 1700, Nysted, Maribo. Sønner her var den Andreas det ble skiftet etter, samt godseier i Vesterålen, Jørgen Ernst Dischington (f. 21. juli 1702 i Nysted i Danmark). Han var ca 1730 kontorist hos fogd Jakob Rosenvinge, forpaktet kongetienden, og da fogden døde i 1735 ble han ikke lenge etter gift med hans enke,  Riborg Catharina Hansdatter Hveding (f. 1716, d 1766). Deres barn, Job og Karen, er nevnt i skiftet etter Anders. Om dem kan man f. eks. lese i Jordegods og storgårder i Nord-Norge av Axel Coldevin, Hadsel kanonigods og andre Vesterålsgods, s. 175 – 180.

 

Når Vennemoe (Genealogen 2/2017) gjør Wenche til ei datter av Johanne Vinter, så ser det altså ut til å være feil mor. Wenche var nok Andreas halvsøster og ikke ei datter av Johanne Vinter.

 

Så har ikke jeg funnet noen gode ledetråder i søk etter å plassere Johanne Vinter genealogisk. Det kunne jo være interessant om noen har det. En liten ledetråd kan det kanskje være at det nevnes to halvsøsken av Anders, Job Rahr og Anne Marie Rahr. Man må kunne tro at disse er Anders halvsøsken på hans mors side, altså at Johanne var gift med en Rahr, trolig etter at Job Dischington døde, for man kan tro at hun kalte opp sin tidligere ektefelle da Job Rahr fikk sitt navn.
  Det var en toller i Nysted i 1716, som het Jacob Rahr. Så personer fra en slekt med det navnet fantes i Nysted i det aktuelle tidsrom.

 

Var Andrew Dischington virkelig Jacob Andersen Dischingtons far?

Er hypotesa om at (1) Andrew Dishington var (3) Jacob Andersen Dishingtons  far svekket eller styrket? Jf Vennemoes artikkel i Genealogen 2/2017, s. 22. Jeg fant ikke grunnlag for å konkludere med at det trolig forholdt seg slik da jeg første gang leste Vennemoes artikler. Uansett er det vel fortsatt ikke mer enn ei hypotese, med en sterk motforestilling som at Andrew bare hadde en arving (John)?

[Per Nermo]

1 time siden, Johs H Hammer skrev:

….. Far til Andreas [Jobsen] Dischington (f. 30. desember 1702) , som det ble skiftet etter på Fejø 6.4. 1768 ble først gift 27. mai 1688 med Karen Hansdatter (f. ca 1660? – d. ca. 1699).  …. 

Hvordan er disse Dishington’ene (i Dannark) beslektet med de øvrige Dishington’ene (i Bergen) som omtales i de ferskeste innleggene i denne debatten ?

 

Endret 4 timer siden av Per Nermo

[Johs H Hammer]

Per,

jeg holder meg til Petters nummerering i Genealogen 2/2017:

Andreas Jobsen, nevnt i innlegget, sønn av

(21) Job Jacobsen Dischington, sønn av 
(8) Wenche Jacobsdatter, datter av 
(3) Jacob Andersen Dishington.

 

Disse relasjonene virker pålitelige.

[Per Nermo]

2 timer siden, Johs H Hammer skrev:

.....

Skiftet etter Andreas Jobsen Dischington

Far til Andreas [Jobsen] Dischington (f. 30. desember 1702) , som det ble skiftet etter på Fejø 6.4. 1768 .....
.....

 

Jeg har tidligere notert at prest på Fejø, Andreas Jobsen Dishington, var født 30 Des 1700 (ikke 1702).
Hans bror Jørgen Erenst skal være f. 21 jul 1702.

[Johs H Hammer]

Per,

ja, der skrev jeg bare feil, det skal være 30. desember 1700 for Andreas.

[Per Nermo]

1 time siden, Johs H Hammer skrev:

.....

(21) Job Jacobsen Dischington, sønn av 
(8) Wenche Jacobsdatter, datter av 
(3) Jacob Andersen Dishington.
.....

 

Finnes det holdepunkter for å anta at den 'Job Jacobsz Dischington' (ref. tidligere innlegg) som 9 Mai 1693 nevnes i Amsterdam som (1/16) deleier i et skip kan være identisk med (8) Wenche Jacobsdatter (c1640-1701) sin bror Job Jacobsen Dishington (1636-1699), kjøpmann og skipsreder i Bergen (g. m. Karen Andersdatter Dass) ?

(Det er vel mer eller mindre fastslått at nevnte Job Jacobsz Dischington ikke kan være identisk med den Job (Thomasson ?) Dishingthon (30 år gl.) som gifter seg 11 Sep 1711 i Amsterdam med enken Eva Hudde).

[Ivar Moe]

30 minutter siden, Per Nermo skrev:

Jeg har tidligere notert at prest på Fejø, Andreas Jobsen Dishington, var født 30 Des 1700

Dåpen øverst på venstre side

 

Arkivalieronline

[Per Nermo]

3 timer siden, Johs H Hammer skrev:

.....
Skiftet etter Andreas Jobsen Dischington

..... I følge skiftet etter Andreas så hadde de sønner
1. Jacob Jobsen (f. 20. mars 1689, Maribo på Lolland) og
2. Hermann Jobsen (f. 4. oktober 1698 på Lolland). Herman flyttet til Hadsel i Vesterålen. .....

 

Den Jacob som ble føft 20 Mar 1689 skal visstnok ha dødd 23 Mar samme år. 
Så den Jacob som nevnes i skiftet etter faren (i 1706 ?) må vel da være født etter mars 1689 og før Herman i 1698 (1695 ?), gjerne også før Jørgen (f. 15 Aug 1694, ventelig død før 1706), oppkalt etter morens forrige ektemann Jørgen Schumacher.
 

Endret 1 time siden av Per Nermo

[Per Nermo]

3 timer siden, Johs H Hammer skrev:

.....

Han [Jørgen Ernst Jobsen Dishington (1702-ca.1730), sønn av (21) Job Jacobsen Dischington og Johanne Vinter] var ca 1730 kontorist hos fogd Jakob Rosenvinge, forpaktet kongetienden, og da fogden døde i 1735 ble han ikke lenge etter gift med hans enke, Riborg Catharina Hansdatter Hveding (f. 1716, d 1766).

.....

 

Opphavet til Riborg Catharina Hansdatter Hveding (ca.1716-1766) er visstnok ikke kjent.
Hun skal ha vært pleiedatter hos fogden Jacob Paulsen Rosenvinge (1668-1735), og ble som 18-åring (ca.1734 ?) hans 2. hustru, etter at 1. hustru (gift 1697) Karen Eilersdatter Schøller (f. 1662) døde.

 

Endret 1 time siden av Per Nermo

[Per Nermo]

På 11.10.2026 den 21.32, Ivar Moe skrev:

.....

4) halvsøster Wencke Cathrine Desington, [skifte 18.4.1754], sidst g.m. [Johan] Meyer i Nysted, [senere i Nykøbing, skifte Nykøbing Falster 14.3.1755 lbnr.542].
.....

 

Skipper i Bergen, Anders Andersen Dishington (1675-1710) var g. med Wenche Giertsd. Meyer (c1680-1748). Kan sistnevnte være en (nær ?) slektning av ovennevnte Johan Meyer (c1695?-1755), 3. ektemann til Wenche Cathrine Jobsdatter Dishington (1691-1754) ?

 

Endret 3 minutter siden av Per Nermo