Kan det være at et par har to barn med samme navn som levde og giftet seg?

[KirstenOsa]

Det ser ut til at Mons Torkjelson Sausjord (1707-1773) og Marta Larsdatter Ettesvoll (1712-1782) hadde 3 døtre med navnet Gudve i følge Ættebok for Vossestrand av Roald Lyngvær (side 387), to av de ser ut som at de ble voksene.  Jeg tror jeg har funnet de i 1801 Census data:

 

1. 1801 Census — Sundve, Voss, Hordaland, Norway — https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058378006195  Denne Gudve Monsdatter var 56 år (ie født ca 1744) og enke etter  Iver. Hun hadde 6 barn som boode sammen med henne. 
   
   Gudve Monsdatter Ettesvold giftet seg med Iver Erichsen Sundve 12/6/1769 — https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001037992 
    
2. 1. 1801 Census — Støb, Voss — https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058378001302   Denne Gudve Monsdatter var 48 år (ie født ca 1753) og gift med Knud Erikson. De hadde 3 barn som bodde sammen med dem. 
   
   Gudve Monsdatter Ettesvold giftet seg med Knut Erichsen Støb  1/11/1887 — https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001295990

 

Kan de begge være døtrene til Mons Torkjelson og Marta Larsdatter? 

 

Etterboka sier at Gudve, født in 1744, var gift med Knut Erikson Staup og Gudve født i 1734 reiste til Sundve. Det må vel være litt feil?

[Jarleif Nordheim]

Kjenner ikke den konkrete saken her, men har eksempler hvor oppkallingstradisjoner førte til like navn i søskenflokken. Dvs: De to bestefedrene eller bestemødrene hadde samme navn.  Ofte ble de to skilt fra hverandre med «den eldre» og «den yngre»

 

vh Jarleif

[Jostein Stokke]

1 hour ago, Jarleif Nordheim said:

Kjenner ikke den konkrete saken her, men har eksempler hvor oppkallingstradisjoner førte til like navn i søskenflokken. Dvs: De to bestefedrene eller bestemødrene hadde samme navn.  Ofte ble de to skilt fra hverandre med «den eldre» og «den yngre»

 

Og det er heilt rett i dette fallet - båe bestemødrene heitte Gudve.

Her Ettesvold  https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2017110848091?page=389

 

Legg merke til at ei av dei tre Gudve-jentene , som Kirsten skriv, døydde som liten

 

Her mormor

 

Her farmor

 

 

 

 

 

Endret Mai 9, 2023 av Jostein Stokke

[KirstenOsa]

Tusen takk, da må det være det som er sjedd. 

 

Men det ser ut som om hun som giftet seg med Knut Eriksen var født i 1753 etter folketellingen.

13 hours ago, KirstenOsa said:

Gudve Monsdatter var 56 år (ie født ca 1744) og enke etter  Iver.

 

Og hun som var født i 1744 var gift med Iver Eriksen på Sundve

12 hours ago, KirstenOsa said:

Gudve Monsdatter var 48 år (ie født ca 1753) og gift med Knud Erikson.

 

Jeg har ikke funnet noen født i 1734.  Kan folketellingen ha feil år eller er det etteboka som har feil?

[Dag Thorsdalen]

38 minutter siden, KirstenOsa skrev:

Kan folketellingen ha feil år eller er det etteboka som har feil?

 

Ser vi på når de to Gudve'ene døde, ser vi at oppgitt alder i ft 1801 bekreftes:

 

Gudve Sundve gravlagt 7/5 1808, 65 år gammel (f. ca. 1744):

Gudve Monsdt - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1780-1810 (1235P) - Digitalarkivet 

 

Gudve Staup død 25/8 1826, 73 år gammel (f. ca. 1753):

Gudve Monsdt - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1823-1837 (1235P) - Digitalarkivet 

Voss sokneprestembete, SAB/A-79001/H/Haa: Ministerialbok nr. A 12, 1823-1837, s. 324
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070524640423 
 

Vi kan også se på når de to ble mødre siste gang. Gudve Sundves yngste hjemmeværende barn oppgis ved ft 1801 å være 15 år gammel (f. ca. 1786), og Gudve Staups yngste hjemmeværende barn 7 år (f. ca. 1794). Hvis ættebokas versjon skulle være rett ble altså begge mor siste gang når de var ca. 50 år etter mer. Hvor sannsynlig er det?

 

 

53 minutter siden, KirstenOsa skrev:

Jeg har ikke funnet noen født i 1734.

 

Den dåpen har du vel her?

Gudve - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1732-1736 (1235P) - Digitalarkivet 

 

Og så gravlegges hun her 8 dager gammel:

Gudve Monsdr:* - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1732-1736 (1235P) - Digitalarkivet 

 

Gudve født i 1734 vokste altså ikke opp. 

 

 

Dermed synes det vel rimelig klart at det var Gudve f. 1744 som var gift til Sundve og Gudve f. 1753 som var gift til Staup.

 

[Torbjørn Igelkjøn]

Var det ikkje ei historie om ein syskenflokk på 6 der 3 og 3 hadde same namn?

 

Så kan ein lure på korleis dei kunne skilje mellom borna slik at det ikkje kom 3 stk. når ein skulle rope på den eine.

[Aase R Sæther - Gloppen]

2 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Var det ikkje ei historie om ein syskenflokk på 6 der 3 og 3 hadde same namn?

 

Så kan ein lure på korleis dei kunne skilje mellom borna slik at det ikkje kom 3 stk. når ein skulle rope på den eine.

Stor-Annje, Annje og Lissj-annje, kanskje?

[KirstenOsa]

23 hours ago, Dag Thorsdalen said:

 

Ser vi på når de to Gudve'ene døde, ser vi at oppgitt alder i ft 1801 bekreftes:

 

Gudve Sundve gravlagt 7/5 1808, 65 år gammel (f. ca. 1744):

Gudve Monsdt - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1780-1810 (1235P) - Digitalarkivet 

 

Gudve Staup død 25/8 1826, 73 år gammel (f. ca. 1753):

Gudve Monsdt - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1823-1837 (1235P) - Digitalarkivet 

Voss sokneprestembete, SAB/A-79001/H/Haa: Ministerialbok nr. A 12, 1823-1837, s. 324
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070524640423 
 

Vi kan også se på når de to ble mødre siste gang. Gudve Sundves yngste hjemmeværende barn oppgis ved ft 1801 å være 15 år gammel (f. ca. 1786), og Gudve Staups yngste hjemmeværende barn 7 år (f. ca. 1794). Hvis ættebokas versjon skulle være rett ble altså begge mor siste gang når de var ca. 50 år etter mer. Hvor sannsynlig er det?

 

 

 

Den dåpen har du vel her?

Gudve - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1732-1736 (1235P) - Digitalarkivet 

 

Og så gravlegges hun her 8 dager gammel:

Gudve Monsdr:* - Ministerialbok for Voss prestegjeld 1732-1736 (1235P) - Digitalarkivet 

 

Gudve født i 1734 vokste altså ikke opp. 

 

 

Dermed synes det vel rimelig klart at det var Gudve f. 1744 som var gift til Sundve og Gudve f. 1753 som var gift til Staup.

 

 

Tusen takk for det. 🙂

Man må nokk være forsiktig med å bare følge bygdebøkene, men de gir jo et veldig bra startspunkt.

[Ole Arild Vesthagen]

På 10.5.2023 den 11.44, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Var det ikkje ei historie om ein syskenflokk på 6 der 3 og 3 hadde same namn?

 

Jeg kom nylig over et tilfelle i Hedalen i Valdres der det var tre sønner som het Ole, alle oppført i skiftet etter faren i 1793. Den første var oppkalt etter morens første avdøde ektemann Ole, den andre etter farfar Ole og den tredje etter morfar Ole. Foreldrene til Ole, Ole og Ole var Tidemand Olsen og Rannei Olsdatter Åmsrud i Hedalen. En fjerde sønn het for øvrig Tidemand, det samme som faren!

[Harald Søren Storaker]

På 10.5.2023 den 14.25, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Stor-Annje, Annje og Lissj-annje, kanskje?

I bygda heime hadde vi Gaml-Ola, Lisl-Ola og Bitte-Ola. Bitte-Ola var 2 m. høg 🙂

[Hans Martin Fagerli]

Dette med likt navn på barn i samme familie, kjenner jeg godt til. I Meldal (Sør-Trøndelag) - hvor jeg har min farsfamilies opprinnelse, fant jeg minst en gård hvor far, og to sønner het Ole (17. - 18.hundretallet). Man kan lure, men med stor barnedødlighet kan en hypotese på dette fenomenet være at man SKULLE ha en Ole på gården uansett hva som skjedde. I dette tilfellet hadde  bygdeboka (Meldalsboka) ikke maktet å skille de to Ole-sønnene - ikke en gang med fødselsår!!! Ikke usannsynlig døde en av disse Ole-ene som barn, og det kom ganske raskt en ny Ole. 

 

De hadde vel sine grunner, og tenkte neppe på kommende tiders slektsgranskere......

[Jon Sværen]

Ein fam i midtre Sogn hadde 2 søner: Knut og Kristoffer + 2 dtr: Gjertrud og Gjertrud.

Alle 4 voks opp og gifta seg.

——-

Litt på sida av temaet:  Ein oldefar av meg hadde ein bror:  Gjert.  Og eit syskjenabodn:  Gjert.

EG er overbevist om at dei heitte etter Bestemora si:  Gjertrud.

Dei 2 stk Gjert var vaksne, men døydde begge to på ein tragisk måte.