Hjelp til leting gjennom folketellingene Bergen 1815

[Svein Pedersen]

Hei!

 

Jeg leter etter Hilbrandt Harmens i folketellingen fra 1815 for 1301 Bergen. Jeg har funnet den digitale siden, men klarer ikke finne siden i den scannede boken: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01051079001329 

 

Da jeg brukte folketellingene for Lofoten i samme periode, var det langt lettere å finne riktig tellingskrets og husholdningsnummer, men for folketellingene i Bergen er dette langt vanskeligere. Hvordan skal jeg tyde "Tellingskrets 001: 0209 2-19" i forhold til "Rode" som det står i oversikten. Er litt på dypt vann her nå, og tar imot all hjelp med åpne armer!

 

Jeg skal også følge Hilbrandt Harmens gjennom 1800-tallet, så tips til hvordan jeg finner han i senere folketellinger mottas også! 

 

Sliter også med søkefunksjonen. Bruker "Finn kilder" og avgrenser folketellingene 1815-1900 i Bergen, og søker fritekst "Harmens". 0 Søkeresultater. Men jeg kunne likevel finne den digitale siden for Harmens-familien i 1815 folketellingen ved en hel del omveier. Noen som kan forklare hva jeg gjør feil, eller om DAs søkefunksjon er litt feil?  

[Lars Johannessen]

? en kjøpmann Hilbrandt Harmens døde 25. april 1834 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000003360

Notis i Bergens Adressecontoirs Efterretninger, 30. april 1834 https://www.nb.no/items/8ba045a278afe2f7e4112b2d2a042afe?page=3&searchText=harmens

[Nasjonalarkivet - Renathe-Johanne Wågenes]

1815 https://www.digitalarkivet.no/ft20110308620410

[Nasjonalarkivet - Renathe-Johanne Wågenes]

2 timer siden, Svein Pedersen skrev:

Hei!

 

Jeg leter etter Hilbrandt Harmens i folketellingen fra 1815 for 1301 Bergen. Jeg har funnet den digitale siden, men klarer ikke finne siden i den scannede boken: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01051079001329 

 

Da jeg brukte folketellingene for Lofoten i samme periode, var det langt lettere å finne riktig tellingskrets og husholdningsnummer, men for folketellingene i Bergen er dette langt vanskeligere. Hvordan skal jeg tyde "Tellingskrets 001: 0209 2-19" i forhold til "Rode" som det står i oversikten. Er litt på dypt vann her nå, og tar imot all hjelp med åpne armer!

 

Jeg skal også følge Hilbrandt Harmens gjennom 1800-tallet, så tips til hvordan jeg finner han i senere folketellinger mottas også! 

 

Sliter også med søkefunksjonen. Bruker "Finn kilder" og avgrenser folketellingene 1815-1900 i Bergen, og søker fritekst "Harmens". 0 Søkeresultater. Men jeg kunne likevel finne den digitale siden for Harmens-familien i 1815 folketellingen ved en hel del omveier. Noen som kan forklare hva jeg gjør feil, eller om DAs søkefunksjon er litt feil?  

Hei

 

Skal du søke etter personer må du søke i Detaljert personsøk.

Finn kilde søker kun etter de skannede kildene (ikke etter personer/steder nevnt i kildene)

 

Her søker du etter personer https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced

 

Hvis du er her https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=&to=&format=all&archive_key=&jt[]=12&m[]=1301 

når du skal søke, så kan du ikke søke etter personer i Fritekstsøk. Der søker du kun etter navnet på kilder, f.eks folketelling. 

 

Et eksempel her. Jeg har valgt å søke etter folketellinger generelt og skriver Bergen i Fritekstsøk. Da får jeg opp alle folketellinger for Bergen.

https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=bergen&from=&to=&format=all&archive_key=&sc[]=ft

 

Anbefaler denne før du starter å søke på Digitalarkivet. https://www.digitalarkivet.no/content/our-searches

[Svein Pedersen]

Hjertelig takk for hjelpen! 

 

Ja, nå forstår jeg litt mer hvordan jeg bruker dette. 

 

Kan jeg bare spørre: hvordan fant du han i folketellingen av 1815? Ser ikke helt mønsteret mellom sidetall, "rode", og den informasjonen som er oppgitt av Digitalarkivet. Finnes det en katalog eller liknende hvor dette blir mer tydelig?

[Nasjonalarkivet - Renathe-Johanne Wågenes]

46 minutter siden, Svein Pedersen skrev:

Hjertelig takk for hjelpen! 

 

Ja, nå forstår jeg litt mer hvordan jeg bruker dette. 

 

Kan jeg bare spørre: hvordan fant du han i folketellingen av 1815? Ser ikke helt mønsteret mellom sidetall, "rode", og den informasjonen som er oppgitt av Digitalarkivet. Finnes det en katalog eller liknende hvor dette blir mer tydelig?

Arkivverket jobber med å få koblet det transkriberte materialet mot det skannede. Folketellingen 1815 er det en frivillig som har gjort denne koblingen, men den er enda ikke publisert på Digitalarkivet. Jeg har tilgang til denne filen og sjekket den.

[Grethe Flood]

5 timer siden, Svein Pedersen skrev:

Jeg skal også følge Hilbrandt Harmens gjennom 1800-tallet, så tips til hvordan jeg finner han i senere folketellinger mottas også! 

 

 

Folketellingene 1815, 1825, 1835, 1845 og 1855 er numeriske. Det er bevart navnelister for enkelte prestegjeld i hver telling, og i 1815 finnes det også navnelister for Bergen og Kristiania. Dersom Hilbrand Harmens døde i 1834, vil du ikke finne ham i flere folketellinger etter 1815, da det ikke er navnelister for Bergen fra for eksempel 1825. 

[Svein Pedersen]

52 minutter siden, Grethe Flood skrev:

 

Folketellingene 1815, 1825, 1835, 1845 og 1855 er numeriske. Det er bevart navnelister for enkelte prestegjeld i hver telling, og i 1815 finnes det også navnelister for Bergen og Kristiania. Dersom Hilbrand Harmens døde i 1834, vil du ikke finne ham i flere folketellinger etter 1815, da det ikke er navnelister for Bergen fra for eksempel 1825. 

Hei! Det er ikke Hilnrand Harmens som døde i 1834, men Hilbrand Harmens (1805-1892) jeg er ute etter. Handelsfamilie hvor de samme navnene går igjen annenhver generasjon, svært forvirrende. 

[Lars Johannessen]

4 timer siden, Svein Pedersen skrev:

Hei! Det er ikke Hilnrand Harmens som døde i 1834, men Hilbrand Harmens (1805-1892) jeg er ute etter. Handelsfamilie hvor de samme navnene går igjen annenhver generasjon, svært forvirrende. 

Da finner du lenke til Hilbrand Harmens i 1865, 1875 og 1891 her

https://www.histreg.no/index.php/person/daid/pf01052994006206

Klikk på lenkene under PFID så får du opp transkripsjonen. 1875-tellingen er også koblet til den scannede versjonen

 

Her er han i 1870-telllingen https://media.digitalarkivet.no/view/53362/3187

 

Endret Juni 13, 2023 av Lars Johannessen

[Svein Pedersen]

På 13.6.2023 den 18.24, Renathe-Johanne Wågenes - Arkivverket skrev:

Arkivverket jobber med å få koblet det transkriberte materialet mot det skannede. Folketellingen 1815 er det en frivillig som har gjort denne koblingen, men den er enda ikke publisert på Digitalarkivet. Jeg har tilgang til denne filen og sjekket den.

Kunne du i så fall også sjekket opp denne? Hvor er den i den scannede folketellingen?

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01051079001326 

 

Finner bare denne siden, hvor han er skrevet opp med to tjenestepiker, men ikke resten av familien (nr. 19):

https://media.digitalarkivet.no/view/51079/90

 

Tusen takk for hjelpen, dette settes veldig stor pris på!

[Anne-Lise Hansen]

Det må være trefflisten som er feil. 

 

Hillebrandt og broren Peter bor sammen med faren Hans K. Harmens og tre tjenestepiker i rode 22 - 17. 

Bergen fylke, Bergen, Statlig folketelling (1815-1815), Protokollside, Side 904
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110308620410

 

 

Johan C. Harmens bor et annet sted - rode 2 - 19 med to tjenestepiker, som du lenket til:

Bergen fylke, Bergen, Statlig folketelling (1815-1815), Protokollside, Side 90
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110308610162

 

Hvorfor ikke adressen endrer seg når en trykker på de forskjellige personene vet jeg ikke. Forhåpentligvis blir de transkriberte treffene riktige når DA publiserer materialet på nytt.
 

 

 

[Svein Pedersen]

1 time siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Det må være trefflisten som er feil. 

 

Hillebrandt og broren Peter bor sammen med faren Hans K. Harmens og tre tjenestepiker i rode 22 - 17. 

Bergen fylke, Bergen, Statlig folketelling (1815-1815), Protokollside, Side 904
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110308620410

 

 

Johan C. Harmens bor et annet sted - rode 2 - 19 med to tjenestepiker, som du lenket til:

Bergen fylke, Bergen, Statlig folketelling (1815-1815), Protokollside, Side 90
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110308610162

 

Hvorfor ikke adressen endrer seg når en trykker på de forskjellige personene vet jeg ikke. Forhåpentligvis blir de transkriberte treffene riktige når DA publiserer materialet på nytt.
 

 

 

Tror det er forskjellige familier du ser på nå. Dette blir fort veldig forvirrende. Harmens-etternavnet er brukt MYE i Bergen i denne tiden, slekta er veldig stor og har mange forgreininger. De jentene som står under Johan Cordt Harmens i trefflisten er hans døtre, så trefflisten er rett. 

 

Johan Cordt Harmens er faren i familien jeg er ute etter. Han hadde en sønn Hildebrand, men ingen Peter. "Hans K. Harmens" må nok kanskje være Hans H. (Henrik) Harmens, som er Johan Cordt Harmens' bror:

https://www.nb.no/items/05357dcc4b0513c32c36254ac6263745?page=83&searchText="Johan Cordt Harmens" 

 

 

[Anne-Lise Hansen]

Jeg vet ingenting om familieforholdene i Harmens-slekten. Jeg tar bare utgangspunkt i hva den skannede folketellingen sier og der er det Hans K. Harmens som er oppført med to sønner.

 

Trefflisten er misvisende, siden den muligens henter fram alle med dette etternavnet og sammenstiller dem på én av adressene.

[Anne-Lise Hansen]

Det ene bostedet er i Øvregate (bak Bryggen) og det andre i Strandgaten (på andre siden av Vågen).

[Svein Pedersen]

1 time siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Jeg vet ingenting om familieforholdene i Harmens-slekten. Jeg tar bare utgangspunkt i hva den skannede folketellingen sier og der er det Hans K. Harmens som er oppført med to sønner.

 

Trefflisten er misvisende, siden den muligens henter fram alle med dette etternavnet og sammenstiller dem på én av adressene.

 

59 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Det ene bostedet er i Øvregate (bak Bryggen) og det andre i Strandgaten (på andre siden av Vågen).

 

Ja, ikke sant. Er ikke heller ekspert på familieforholdene til Harmens, jeg er mest på væreierfamiliene i Lofoten. Men må dessverre sette meg inn i handelsmennene på Bryggen, da disse er essensielle i tørrfisk-handelen. Takk for at du tok deg tid, jeg skal undersøke nærmere!