Hvem er foreldrene til Marthe Marie Larsdatter f. ca. 1798 (gift med Morten Bowitz Rødder i Hurum?)

[Erik Gustavsen]

Hei,

 

I 24.07.1821 gifter matros Morten Rødder (24 år) og tjenestepike Marthe Marie Larsdatter (23 år) seg i Hurum: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000708711

 

Morten og Marthe bosetter seg på Svelvig og får barn kalt Laura Birgitte, Severine Christine, Fredrik Christian og Morten. Man finner Morten og Marthe oppgitt i flere digitaliserte kilder på digitalarkivet, her er det som kommer opp gjennom en stavemåte av navnet: https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&m[]=0628&m[]=0711&m[]=0701&firstname=Marthe+Maria&lastname=Larsdatter&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=1801&event_year_to=1871&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=&sort=rel. Ser blant annet at en tjenestepike Marthe Marie Larsdatter er fadder i Hurum i 1719. Jeg tipper Marthe Marie er innflytter til Hurum akkurat som Morten.

 

Morten Rødder er fra Egersund og har foreldrene Fabian Hansen Bowitz og Bergitte Abrahamsdatter Soelgaard Rødder.

Men foreldrene til Marthe Marie Larsdatter er ukjent.

 

Har allerede lett en god del, uten stort med lykke. Har likevel klart å finne et par som kan være kandidater: Lars Michelsen Vendel og Birthe Marie Carlsdatter. De er oppgitt i folketellingen 1801 her: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058267004164. Her er skiftet til Birthe Marie: https://media.digitalarkivet.no/view/23785/70. På dette tidspunktet er Marthe Marie bare 8 år. Kan dette være riktige foreldre? Eller finner noen andre ledetråder?

Mvh Erik

[Erik Gustavsen]

Her fant jeg at Lars Wendel og Birthe gifter seg i 1792: https://media.digitalarkivet.no/view/8467/101293/88

Og her dør Lars Wendel i 1804: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001824038

Ut ifra disse kildene finner vi at Lars kommer fra Danmark, og at begge foreldrene til denne Marthe Marie er død i 1804, altså er Marthe fremdeles ikke myndig. Dette kan underbygge at det er «vår» Marthe. Ser også det står noe som «sit barns beste» i skiftet til Birthe Marie, klarer ikke å tyde sammenhengen. Likevel bekrefter/avkrefter ikke dette om de er foreldrene til «vår» Marthe Marie.

[Even Stormoen]

3 timer siden, Erik Gustavsen skrev:

det står noe som «sit barns beste» i skiftet til Birthe Marie, klarer ikke å tyde sammenhengen.

 

Ikke noe bidrag til oppklaring hvorvidt dette er ‹riktig› Marthe Marie, men siden du nå lurte på hva som sto i skiftet . . .

 

[…] Lars Wendell var nærværende og anmeldte at have avlet

i Ægteskab med hans nu afdøde Kone Birthe Maria Carls Datter 1 Datter

nemlig Marthe Maria 8 aar gammel. Han blev nu paalagt

at opgive sit Boes sande Beskaffenhed, paasee sit Barns bæste og an-

vise hvad han eier, hvorpaa blev Registreret som følger […]

 

Mvh

[Erik Gustavsen]

Fant en ledetråd! Dette er Morten og Marthe Marie i folketellingen i 1765: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038108002723. Her er fødestedet til Marthe Marie oppgitt som Eker. Ser altså ut til at Lars Wendel ikke er "vår" Martha sin far. Likevel klarer jeg ikke å finne en Lars som får en Marthe Marie i ca. 1797 i Eker. Så rart... har jeg oversett noe?

Endret Oktober 24, 2025 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Prøver denne gåten igjen.

Det er rart at man ikke sikkert kan finne Marthes foreldrene, når vi har alle hennes tre navn Marthe Marie Larsdatter og omtrentlige fødselsår 1797 og fødestedet Eker.

 

(Folketellingen jeg henviste til i forrige melding er naturligvis for 1865 (ikke 1765))

 

Når man ser nærmere på geografisk lokasjoner, så er det kanskje ikke så usannsynlig allikevel at Lars Michelsen Wendell og Birthe Marie Carlsdatter kan være foreldrene til vår Marthe. Områdene Eker, Svelvig og Strømsø ligger jo relativt tett knyttet sammen av drammensfjorden. Hun kan ha blitt født i Eker og døpt i Strømsø og flyttet senere til Svelvig. I tillegg heter Marthe sin første datter Laura Birgitte. Navnet Birgitte kan være en oppkalling etter Birthe. Samtidig ser jeg at Marthe og Morten har tette bånd til skomakere gjennom diverse fadderskap. Mange faddere er også sjøfolk, og siden Morten omgikk i disse miljøer gir det mening om Marthe omgikk med skomakerne, noe som passer bra med tanke på en mulig far som var skomakermester.

 

Desverre har det vist seg å være vanskelig å få noe bekreftet, da både Birthe og Lars døde mens deres Marthe var ung. Lars kommer fra Danmark og Birthe tror jeg er enebarn, så å sjekke teorien gjennom annet nært slektsskap virker også utfordrende. Kanskje man kunne sporet opp Lars sine eventuelle søsken i Danmark, kanskje Jylland? Ser det står noe om Jylland i forlovererklæringen mellom Lars og Birthe i 1792: https://media.digitalarkivet.no/view/8467/101293/88. Tviler uansett på at tidsbruk til denne oppsporingen vil være verdt det.

 

Her får Lars foresten Borgerbrev i 1793: https://media.digitalarkivet.no/view/35418/184.

Her er første delen av skiftet til Birthe, men jeg tror heller ikke at denne delen avslører noe viktig: https://media.digitalarkivet.no/view/23784/26.

Her er Birthe død i 1801: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001823766. Hun er født ca. 1762. Merknaden sier: «fød her paa Stedet».

Derfor tipper jeg det er Birthe Marie Carlsdatter som døpes 29. august 1762 med foreldre Carl Eriksen og Randi Hansdatter: https://nye.digitalarkivet.no/source/8466/parish/050300db-b4c4-4abe-9513-60653b483a64. Videre er vel Carl Eriksen identisk med Carl Ludvig døpt 24. april 1736: https://nye.digitalarkivet.no/source/8462/parish/08f2cb5e-a795-4eb8-a0a7-594c65453d1b hvor faren heter Erich Werner. Her nevnes Carl: https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000028119 og https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000027511 og https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000028712. Moren til Carl ser dermed ut til å hete Sophia Catharina Juel.

 

Men om Lars og Birthe Marie er rette foreldre til vår Marthe Marie Larsdatter gift med Morten Bovits Rødder er derimot usikkert. Manglende andre kandidater underbygger ihvertfall at det kan være riktige foreldre, spesielt da vi vet såpass mye om Marthe Marie. Håper et par nye øyne kan ta en titt på saken.

Mvh Erik

Endret September 7 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Jeg har sjekket at det er ingen Lars som døper en datter Marthe Marie mellom 1788-1804 i Eiker. Det finns heller ingen Marthe Marie Larsdatter i folketellingen 1801. Dette betyr vel at oppgitt fødested i Eker enten er feil, eller at hun ble født der og døpt på et nærliggende sted. Dette vil øke sjansen mer for at vi har funnet riktige foreldre til vår Marthe og at det er hennes dåp her i Strømsø: https://nye.digitalarkivet.no/source/8468/parish/a9769ade-719e-4234-a7d7-fe78215ef197. Men også disse funnene bekrefter ingenting.