Morbroder?

[Jørn Olsen]

I dette skifte ser vi at formynderen nevnes som "Morbroder". Man skulle da tro han var bror til barnas mor, men det var han ikke. Han var gift med farens søster. Så her brukes morbror som en onkel. Det henger vel igjen fra det danske? Jeg har sett en del slike, bare søk på "morbroder" eller "morbror" og så "må her forståes" på Eidangerslekt.org så finner dere noen flere.

 

Bamble Sorenskriveri, Skifteprotokoll 16 (1824 -1831) side 142b
Skifte 9. juli 1825 i Brevik
Afdøde Skipper Johannes Olsen
Enken Berthe Thorsdatter
Barn:
1. Sønnen Ole Johannesen 12 aar
2. Sønnen Thor Johannesen 9 aar
3. Sønnen Niels Johannesen 2 ½ aar
4. Datter Laurine Pernille Johannesdatter 5 aar
Anders Larsen Grønnerøe ble Laugverge for enken
Formynder for 4 umyndige Børn blev beskikket deres Morbroder Andreas Pedersen Høegh
("Morbroder Andreas Pedersen Høegh" var gift med Johannes Olsen sin søster, og var ikke morens bror. Morbroder må da her forståes som onkel. JO)
Det nevnes i skifte at boet skyldte enkens Broder Svend Thorsen 10 rd.
Brutto: 279-4-4
Netto: 171-1-2

 

Andre som har erfaringer med dette?

 

Jørn Olsen

eidangerslekt.org

[Jørn Olsen]

https://search.freefind.com/find.html?si=49889766&pid=r&n=0&_charset_=UTF-8&bcd=÷&query="morbroder+må+her+forståes"

 

Her er flere fra et søk på Eidangerslekt. Det er fler, men det er da skrevet på en annen måte.

[Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar]

Jeg tror det er enklere å forklare dette med at skifteskriveren misforsto slektskapet og trodde at barnas fastermann var deres morbror. Det er ikke uvanlig at skifter inneholder feil som ikke hadde betydning for utfallet av skiftet.

 

Derfor ville jeg ikke konkludere med at "morbror er brukt som onkel", men heller legge til grunn at det er snakk om en feil, utløst av en misforståelse.

[Arild Kompelien]

9 hours ago, Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar said:

Jeg tror det er enklere å forklare dette med at skifteskriveren misforsto slektskapet og trodde at barnas fastermann var deres morbror. Det er ikke uvanlig at skifter inneholder feil som ikke hadde betydning for utfallet av skiftet.

 

Derfor ville jeg ikke konkludere med at "morbror er brukt som onkel", men heller legge til grunn at det er snakk om en feil, utløst av en misforståelse.

 

I første omgang lett å avvise det som misforståelse. Det som taler i mot er at Jørn Olsen viser til flere skifter fra 1700 til 1799. Da virker det ikke som en tilfeldig misfotståelse.  Etter å ha registrert en del skifter på Austlandet, har jeg selv ikke vært borti noe lignende. 

[Ivar S. Ertesvåg]

Ein grunn til å tru at det er ei mistyding, er at lova (Kristian Vs Norske lov) ga eit rangering av kven som skulle vere verje:

Far, heilbror (myndig), halvbror , farfar, morfar, farbror, og så morbror. "Er ingen af dennem til, da skal næste i Byrd være Værge.

Faderens Frænder ere nærmere at være Værge, end Møderne Frænder, om de ere lige nær i Byrd og ville vel værge."

Fastermann er vel ein av dei første etter morbror. 

Det er nokre modifiseringar seinare i kapitlet (må vere eigna, og ikkje ha meir enn tre "vitløftige" verjemål).

 

Det er neppe vanskeleg å finne unnatak (eg meiner eg har sett at mor-slekta oftare meir involvert i skifte etter mor). Men slektskapen

til verje er altså ei juridisk sak - og "morbroder" er klart nok definert som lov-ord.

 

[Torbjørn Igelkjøn]

I kor stor grad vart desse reglane følgde, og var det geografiske skilnader? Eg har bladd gjennom mange skifte frå Sunnfjord der formyndarane iallefall ved fyrste augnekast ser ut til å vere naboar, overhovudet for familien den umyndige tente hos osv. Det kan nok ofte også vere slekt, men det er ikkje så lett å sjå korleis evt. slektsskap heng saman.

 

Eg har elles lagt merke til at i ytre Sogn kan mora vere ført som verge for sine eigne born. Dette ser ein aldri i skifta frå Sunnfjord frå same periode (1700-talet). Var dette vanleg?

Endret 3 timer siden av Torbjørn Igelkjøn

[Jørn Olsen]

Her fant jeg noen flere på Eidangerslekt. Bare søk "morbroder". Håper det ikke ble noen doble. De alle fleste steder der jeg finner "morbroder" nevnt, er det naturligvis rett. 

 

eidangerslekt.org/brevik-slekt/brevik-rundt-1820/johannes-olsen-1786.htm

 

eidangerslekt.org/siljan-slekt/moholt/soren-jonsen-1715.htm

 

eidangerslekt.org/brevik-slekt/brevik-1701/anne-marichen-nilsdatter-1669.htm

 

eidangerslekt.org/siljan-slekt/skilbred/kirsten-jacobsdatter-1787.htm

[Jørn Olsen]

Denne kan dere stryke over her:

 

eidangerslekt.org/siljan-slekt/moholt/soren-jonsen-1715.htm