Peder Andersson Hagen og Mari Olsdtr. Frønningen, Leikanger, Sogn og Fjordane. Gift 07.06.1775, men hvem var de og hvor kom de fra.

[Rune Thorstensen]

Det heter seg at så lenge det er liv er det håp. Nå er disse døde for lenge siden, men jeg har et ørlite håp om at det skal være mulig å finne ut hvem de var og hvor de kom fra:

 

Ved vielsen 07.06.1775 er de oppført med stedsnavnene Hagen og Frønningen. Se vielsen nest nederst på høyre side i kirkeboka.

https://nye.digitalarkivet.no/source/11567/parish/b8acbfda-066c-4acb-b0cd-378c0af9f2a1?current_list_type=vi

 

Peder skal være født rundt 1744 og døde 1809. Mari skal være født rundt 1747. Jeg vet ikke når eller hvor hun døde, men i følge bygdeboken må hun ha flyttet bort etter mannens død.

Her er bygdeboka for Kyrkjebø og Lavik i Sogn. Familien er nevnt øverst på side 132 og i merknad nr 1 øverst på side 133.

https://www.nb.no/items/5ff7eb503a1d229c40bb666a31d817e4?searchText=Kyrkjebø og Lavik&page=135

 

I følge dette var de trolig født i Valdres. Hva forfatteren bygger den antagelsen på vet jeg ikke. Om det var fordi han var en dyktig smed og spillemann, så er det jo ganske tynt.

 

Men er det noen av forumets dyktige brukere som klare å knekke denne nøtten?

[Ivar S. Ertesvåg]

Eg kan ikkje hjelpe ... - men eg legg merke til at ætteboka ikkje har med vigselsåret.

Det kan tyde på at forfattaren ikkje kjende til innførsla du viser til, med etternamna. 

 

"Hagen" kan vere mange plassar, men "Frønningen" er vel berre berre i Fresvik/Leikanger.

Ætteboka er vel for eit anna prestegjeld enn Leikanger, så det er ikkje sikkert forfattaren har hatt tid til å

gå gjennom kyrkjebøkene  like nøye utanfor området sitt.

 

Kyrkjebøker er ikkje alltid godt førte på 1700-talet, så om du ikkje finn Mari døypt i Leikanger, så kan det vere verd å leite i andre kjelder.

Dersom ho var fødd 1747 +/- , skulle ho vere ført i manntalet for ekstraskatten 1762.  

 

 

 

[Rune Thorstensen]

Takk for gode råd Ivar. Jeg er klar over at det er nærmest et halmstrå dette. Jeg brukte mye tid på å finne vielsen, men jeg har ikke funnet dødsfallet til Peder i 1809.

 

Jeg har ikke sjekket på nytt, men jeg mener at den første datteren Gunele ble døpt 31.07.1775 i Kaupanger. Datteren Ingeleiv ble døpt 04.05.1781 også i Kaupanger. Sønnen Ivar skal angivelig være født 1784 på gården Osland i Kyrkjebø/Lavik' Det er plass til flere barn her, men jeg har ikke funnet flere, ei heller forfatteren av bygdeboka.

 

Her er skiftet etter Peder 17.10.1809, høyre side. Der ser jeg også en datter Brithe 21 år gammel (1788).

Om noen kan finne noe mer nyttig i skiftet så er jeg takknemlig for det også.

https://media.digitalarkivet.no/view/24173/564

[Ivar S. Ertesvåg]

Uvisst kor "nyttig" det er, men dei to yngste døtrene har verje:

for Brithe: Ole Andersen Yttre Torvind i Ladvig Skibr.

for Ingelev : Lasse Andersen Nordre Wichum,. 

 

Skiiftet er på "Svartemyhren under Selvejen", "Klevolds Skbr. og Kirkebøe Kirkesogn".

I 1886-matrikkelen var både Nordre Vikum var i og Ytre Torvund i Lavik sokn.

 

I utgangspunktet skulle slektningar vere verje. Ofte vart det likevel valt folk i nærleiken, men det kan ikkje vere tilfelle her.

Altså er det sannsynleg at Ole og Lasse Andersøner var slektningar.

 

 

[Rune Thorstensen]

Da er det vel rent umiddelbart å tenke at de var brødre til Peder, altså farbror til barna. Om så er får jeg begynne å lete i området Indre/Ytre Sogn etter en Anders med sønnene Peder, Ole og Lasse

[Ivar S. Ertesvåg]

Anders var eit svært vanleg namn ...   Slektskapen kunne ha følgt andre linjer - også gjennom ektefellar.

Dette er ikkje "mitt" område, så dei lokalkjende har kanskje andre tips; men lell ...

Lasse Andersson Norevik ["nordre Wichum"] er truleg her (nr. 160):

https://www.nb.no/items/8d133e3cb711f2ec5c05edb513806d88?page=267

og Ole Andersson Ytre Torvund truleg her (nr. 111):

https://www.nb.no/items/8d133e3cb711f2ec5c05edb513806d88?page=219

 

 

 

[Rune Thorstensen]

Takk igjen Ivar, beklager sen respons, men jeg har vært i familiebesøk og har nettopp kommet hjem igjen. Jeg skal grave mer i dette i morgen.

[Rune Thorstensen]

Jeg kan forleøpig ikke se noe sammenheng mellom Peder Andersen og de to formynderne. Jeg ser imidlertid at der er noen forbindelser med gården Åkre i Kyrkjebø/Lavik. Men den Anders som var innom der kom egentlig fra Østerbø. Men jeg kan ikke se at han hadde noen sønn Peder, i så  fall har ikke bygdeboka fanget det opp. Veien vider blir å se etter et skifte til denne Anders på Åkre/Østerbø i håp om at det kan avdekke noe nytt.

[Lars Johannessen]

Finner dette på MyHeritage, har ikke sjekket opplysningene. 

 

Navn	Peder Andersson Nornes
Fødsel	Ca. 1745     Klubben, Nornes, Norum
Ekteskap	Ekteskap til: Mari Olsdotter Frønningen   7. juni 1775     Leikanger Prestegjeld
Familieadresse	Mari Olsdotter Frønningen   1801     Åkre i Vik i Sogn

Medlemmer innen familien

Foreldre	Anders Person Nornes 1715 - 1803   Gunhild Endredotter Nornes 1706 - ?
Kone	Mari Olsdotter Nornes (født Frønningen)
Barn	Gunhild Pederdotter Nornes 1775 - ?     Ingeleiv Pederdotter Naglatun 1781 - ?   Brita Pederdotter Nornes 1778 - ?

[Rune Thorstensen]

Mange takk Lars. Det passer jo med  de to barnedåpene jeg fant i Kaupanger. Jeg skal følge opp dette sporet nøye.

[Jon Sværen]

Rune !

 

Sogndal  bygdebok, band 2, Norane, utg 2025 s. 185:

Gunnhild Endresdtr f. 1706 på Nornes d. 1768 på plassen Hagen under Nornes i 1768.

Gift m/ Jon Johannessen f ca 1699 på bruk 10, Hagen under Fimreite. Død før 1760.

Det er notert 6 ongar fødd frå 1724 til 1742.

Gunnhild gift for andre gang m/ Anders Pederssen f ca 1715 d 1803 på Klubben, under Nornes.

2 ongar:  Peder f ca 1745 og

                 Brita f 1748 på Hagen under Nornes. Død: 1814 på Klibben, Nornes.

———-

Ang Peder: Gift i 1775 Mari Olsdtr Frønningen.

På side 182: FT 1801, Åkre, i dåv Vik.

3 ongar:  Gunnhild f 1775 på Norane. Gift 1801 m/ Erik Bendixson f ca 1776 på Lernes i Vik.

                Brita f 1778 på Naglatun plass under Nornes

                 Ingeleiv f 1781 f på Naglatun, under Nornes

 

[Rune Thorstensen]

Mange takk Jon, da slapp jeg å søke om tilgang i Nasjonalbiblioteket.

 

Men jeg ser jo at de ikke har med sønnen Ivar Pedersen som ble født 1784, død 1853 gift med Brita Johannesdtr, Søreide 1810-1854. Han var nevnt i skiftet etter Peder i 1809.

 

Da gjenstår det å finne ut om Marthe kom fra Frønningen, eller om det bare var bosted ved vielsen.

[Rune Thorstensen]

Jeg klarer ikke å finne noen Ole/Ola på Frønning gårdene som hadde en datter Mari/Marie. Jeg har også sjekket mange av nabo gårdene, uten noe mer hell der. Så jeg må kanskje anta at hun ikke var født der, men trolig oppholdt seg i Frønningen ved vielsen i 1775.

Jeg takker for all hjelp som i alle fall gav meg delvis svar på gåten.

Kanskje jeg er heldig å snuble over svar på Mari ved en senere anledning.

[Terje Tandsether]

Jeg har noen opplysninger om Peder Andersen Hagen. Siden han og kona Mari Olsdatter kaller sin eldste datter Gunhild bør dette være navnet til Peders mor. Jeg har funnet en Peder Andersen med tilknytning til bostedet Hagen, som etter hvert flyttet til Bjordal i Høyanger. 

 

Endre Andersen og Guri Iversdatter giftet seg i Sogndal 21.11. 1705.

 

Soldat Endre Andersens datter Gunhild ble døpt ved Norum i Sogndal 7.10. 1706.

 

Skifte 15.12. 1742 etter avdøde Endre Andersen på plassen Hagen under Fimreite. Enken het Brita Larsdatter. Avdødes eneste datter Gunhild Endresdatter gift med Jon Johannesen (ikke oppgitt bosted). Skiftet: 

https://media.digitalarkivet.no/view/24137/97

 

Skifte 3.6. 1782 etter avdøde pike Brita Jonsdatter på plassen Hagen under Fimreite (gravfestet 30.6. 1782, 56 år). Som hennes arvinger oppgis følgende:

1. Fullbror Johannes Jonsen Hagen, død og har barna Jon (myndig), Amund 20 år, Gjørond 18 år og Ellend 16 år.

2. Halvbror Peder Andersen, myndig og boende i Bjordal i Ytre Sogn. På hans vegne møtte faren Anders Pedersen Klubben.

3. Halvsøster Brita Andersdatter 25 år. 

Skiftet (venstre spalte på venstre side, liten skrift): https://media.digitalarkivet.no/view/24142/31

 

I bygdeboka for Kyrkjebø nevnes det ingen Peder Andersen under garden Bjordal, men etter kartet ligger Svartemyr ikke langt unna Bjordal.

 

Skifte 5.2. 1772 etter avdøde Anna Ellingsdatter Haugen under Kaupanger, gift med Torstein Haugen. Arvinger er hennes 6 søskenbarn:

1. Knut Pedersen Nagletun

2. Anders Pedersen Klubben

3. Bottel Pedersen Hagen

4. Amund Torbjørnsen Hagen

5. Anders Sjursen Sogndalsfjæren

6. Sønneve Andersdatter, myndig

 

De 3 første er kanskje brødre?

 

Etter disse opplysningene kan en sette opp følgende:

 

Endre Andersen f. ca. 1671, tjener på Nordnes 1701 30 år, død 1742 i Hagen under Fimreite

gift (1) 1705 med Guri Iversdatter, gift (2) med Brita Larsdatter som levde 1742

 

Datter fra 1. ekteskap: Gunhild Endresdatter døpt 7.10. 1706

gift (1) med Jon Johannesen, trolig bosatt Fimreitehagen, død etter 1742. Barn:

Johannes Jonsen Hagen (død før 1782)

Brita Jonsdatter døpt 17.2. 1728 død 1782, Hagen under Fimreite

 

gift (2) med Anders Pedersen f. ca. 1717/1719, 84 år 1801 og 84 år 1803, seinere bosatt Klubben under Nordnes. Barn: 

Peder Andersen f. ca. 1745?, gift 1775 med Mari Olsdatter Frønningen, var i 1782 bosatt Bjordal i Ytre Sogn

Brita Andersdatter f. ca. 1757, trolig eldre for da var mora Gunhild 51 år.

 

Anders Pedersen Klubben giftet seg igjen med Kari Paulsdatter Klubben. I 1801 var han enkemann etter 2. ekteskap og nyter almisse av sognet.

 

Anders kan ha vært sønn av Peder Andersen og Ingelef Botolvsdatter Hagen, som hadde en sønn Botolv døpt 8.1. 1727.

 

Ser av Jon Sværen sitt innlegg at det er utgitt bygdebøker for Norum sokn i Sogndal 2025, kanskje disse inneholder flere opplysninger?

 

Ei Maria Olsdatter var bosatt Indre Frønningen i ekstraskatten for Leikanger 1762. Hun er ført under "Piger over 12 Aar og deris Navne" og var kanskje tjener på garden da. Ekstraskatten:

https://media.digitalarkivet.no/view/47516/231

 

 

 

 

 

 

 

 

Endret 8 timer siden av Terje Tandsether

[Rune Thorstensen]

Mange takk Terje for utfyllende informasjon. Da har jeg rimelig god kontroll på Peder Abdersson 1744-1809.

 

Det var som jeg tenkte at Mari nok bodde på Frønningen da hun ble gift i 1775. Og at hun da var på Indre Frønningen i 1762  fordi hun var i tjeneste der. Og hun må jo da ha vært der i minst 13 år. Hennes antydede alder sier at hun var født rundt 1747 og må i alle fall ha vært over 12 år i 1762.

Dessverre bringer ikke det meg noe nærmere hvem denne Mari var eller hvor hun opprinnelig kom fra.

 

Så jeg får la snøre henge uti en stund til i håp om at noe biter på.

Takk igjen for god hjelp.

[Lars Johannessen]

? Finner en Mari Olsdtr Nordnes, konfirmert 1763 https://www.digitalarkivet.no/kb20070515660038

https://www.digitalarkivet.no/kb20070515660040