Trenger sårt tydehjelp til transkribering av skifte for Johanne Michelsdatter Rasch

[Adele Marie Moe]

Hei, jeg må spørre om hjelp igjen.

Er det noen som kan forbarme seg over meg å hjelpe meg å tyde skiftet etter Johanne Michelsdatter Rasch?

Jeg er på jakt etter denne familien og hvert spor jeg kan finne er meget verdifult.

https://www.digitalarkivet.no/pa00000000830868

 

Jeg TROR hun kan være bror av Daniel Michael Resch (Rasch) det står litt ulikt skrevet, og muligens datter av Micheel Rasch 

Mvh Adèle Marie 

Jeg ser veldig dårlig, men hvis dette er så langt som jeg tror så er det aller viktigste å finne arvinger og slektninger så jeg kan finne ut mer om denne slekten.

 

 

Endret Juli 22 av Adele Marie Moe

[Are S. Gustavsen]

Adele Marie,

 

Selve skiftet finnes her: https://media.digitalarkivet.no/view/25357/126

 

Så undres jeg litt: Skiftet er relativt utførlig referert i Ramnesboka, 1970, s. 265:

 

 

Her går det jo fram at hun hadde en bror Petter Rasch i Drammen. Andre opplysninger om hennes slekt (Rasch) finnes trolig ikke i skiftet, da Sigurd Unneberg trolig ville ha tatt med dette også om det hadde vært nevnt. 

 

Mvh Are 

[Adele Marie Moe]

På 24.7.2026 den 10.26, Are S. Gustavsen skrev:

Adele Marie,

 

Selve skiftet finnes her: https://media.digitalarkivet.no/view/25357/126

 

Så undres jeg litt: Skiftet er relativt utførlig referert i Ramnesboka, 1970, s. 265:

 

 

Her går det jo fram at hun hadde en bror Petter Rasch i Drammen. Andre opplysninger om hennes slekt (Rasch) finnes trolig ikke i skiftet, da Sigurd Unneberg trolig ville ha tatt med dette også om det hadde vært nevnt. 

 

Mvh Are 

Hei og tusen takk! Jeg har prøvd å lete etter denne broren, men ikke funnet ham enda. Det som hadde vært fint, var om jeg klarte å finne skiftet til hennes far eller mor. Jeg vet ikke hvem moren hennes var. Jeg har utfordringer med synet, så det er litt utfordrende å lese selve skiftet. 

Mvh Adèle Marie 

[Thomas Johansen fra Kvæfjord]

Hei. Interessant problemstilling, det med å prøve å spore hennes forbindelse til Rasch-slekta. Jeg ser at hun i skiftet kun omtales som "Johanne Mickelsdaatter", men at barnas "morbroder Sr. Petter Rasck paa Strømsøe boehafftig" var tilstede, antakelig som verge for den eldste umyndige datteren. Finnes det flere kilder enn dette til at hun var av Rasch/Rasck-slekt? 

 

Men siden dette er tyde-forumet: Jeg har sett raskt på den delen av skiftet som omtaler skiftets gjennomføring og arvingene. Der står det (nederst fol 120b og fra starten fol. 121): "(...) Er foretaget eet louglig arve schifte, at forrette til endschab, effter dend Salig ærdydige Matrone Johane Mickelsdaatter, som forhen paa gaarden boede og i aaret 1724 dend 23 Junj ved døden er afgangen. Og berettede Sterbboe Manden Monsr. Gregers Larsen, at herudi Sterbboet efter bem.t hans Sal. Qvinde , er af forrige Skiffte forvalter udi Grefschabet Sr. Gustav Wilhelm Mandal med Ramnes Præstegields beskickede Lænsmand Ole Steenersen og 2de Lavrettesmænd: Truels Schrigestad (?) og Lars Braaer; Forretted regestering og vordering over Sterbboets midler dend 15 Septbr. 1724. Mens fra dend tid, imidlertid hand ved Sorenschriver og Schiffteforvalter embedet continueret og indtil hand derfra er bleven suspenderet in Novembr. nestetter af Grefschabet Jarlsbergs høje Herschab formedelst sags reiselse imod hannem etc.; Er af Sr. Mandal icke schifftet bragt til endschab efter dend passerede registration og vordering som forbemelt, Hvorfor manden Monsr. Gregers Larsen haver ansøgt  ved den forhen omrørte regestration, Grevschabets ober Inspecteur, om schiftteds endtragtelig forrættelse af mig Nicolaus Norholm som nu Constitueret skiftteforvalter, der og, til den ende, efter foregaaende berammelse og advarsel til vedkommende vorder, paa denne tid lovmæssig be og afhandlet med behørrig Rettens middel som tilforn nefnt er, Alt til rigtighed imellum dend salig Matrones eftterlatte mand erm. Monsr. Gregers Larsen, samt hendes 2de Pige børn, Nafn først hendes med forrige mand afgangne Torckild Hanssen aufled barn nafnlig Karen Torkilds daatter af 11 aars alder, hos hendes Stiffader paa gaarden Fureng (?) værende, dernest den Salig Koenes med sidste og sterbboe  manden Gregers Larsen udi ægteschab med hin anden aufled daatter, Maren Cathrine Gregers daatter paa 3 aar gamel, Paa disse umyndige barns /: fornemmelig dend første Karen Torkildsdaatters vegne : / var tilkaldet og indfant sig overværende deres Morbroder Sr. Petter Rasck paa Strømsøe Boehafttig, Børnenes lauglig tarf og rett ved schifted efter dend Salig Koene, at eftter lovens tilhold observere." (...)

 

Merk at ved transkribering har jeg ikke alltid gjengitt stor bokstav på ordene slik skriveren har brukt dem - ganske vilkårlig - men beholdt stor bokstav ved setningenes begynnelse, egennnavn og titler, for å gjøre dette litt lettere å lese. Forøvrig er original rettskrivning (eller mangel på sådan) beholdt.

 

For å finne hennes Johannes opphav ville jeg ha lett videre etter broren, Petter Rasch/Rasck, på Strømsø som i dag er i Drammen. Han må vel ha etterlatt seg flere spor i kilder derfra. Det er flere ulike Rasch/Rask-slekter i Norge, blant annet i Stavanger og i Kvæfjord, som alle ser ut til å ha sin opprinnelse fra Danmark/Tyskland, men ikke godt å si om de har en felles stamfar/mor. 

 

vh Thomas. 

 

[Adele Marie Moe]

1 time siden, Thomas Johansen fra Kvæfjord skrev:

Hei. Interessant problemstilling, det med å prøve å spore hennes forbindelse til Rasch-slekta. Jeg ser at hun i skiftet kun omtales som "Johanne Mickelsdaatter", men at barnas "morbroder Sr. Petter Rasck paa Strømsøe boehafftig" var tilstede, antakelig som verge for den eldste umyndige datteren. Finnes det flere kilder enn dette til at hun var av Rasch/Rasck-slekt? 

 

Men siden dette er tyde-forumet: Jeg har sett raskt på den delen av skiftet som omtaler skiftets gjennomføring og arvingene. Der står det (nederst fol 120b og fra starten fol. 121): "(...) Er foretaget eet louglig arve schifte, at forrette til endschab, effter dend Salig ærdydige Matrone Johane Mickelsdaatter, som forhen paa gaarden boede og i aaret 1724 dend 23 Junj ved døden er afgangen. Og berettede Sterbboe Manden Monsr. Gregers Larsen, at herudi Sterbboet efter bem.t hans Sal. Qvinde , er af forrige Skiffte forvalter udi Grefschabet Sr. Gustav Wilhelm Mandal med Ramnes Præstegields beskickede Lænsmand Ole Steenersen og 2de Lavrettesmænd: Truels Schrigestad (?) og Lars Braaer; Forretted regestering og vordering over Sterbboets midler dend 15 Septbr. 1724. Mens fra dend tid, imidlertid hand ved Sorenschriver og Schiffteforvalter embedet continueret og indtil hand derfra er bleven suspenderet in Novembr. nestetter af Grefschabet Jarlsbergs høje Herschab formedelst sags reiselse imod hannem etc.; Er af Sr. Mandal icke schifftet bragt til endschab efter dend passerede registration og vordering som forbemelt, Hvorfor manden Monsr. Gregers Larsen haver ansøgt  ved den forhen omrørte regestration, Grevschabets ober Inspecteur, om schiftteds endtragtelig forrættelse af mig Nicolaus Norholm som nu Constitueret skiftteforvalter, der og, til den ende, efter foregaaende berammelse og advarsel til vedkommende vorder, paa denne tid lovmæssig be og afhandlet med behørrig Rettens middel som tilforn nefnt er, Alt til rigtighed imellum dend salig Matrones eftterlatte mand erm. Monsr. Gregers Larsen, samt hendes 2de Pige børn, Nafn først hendes med forrige mand afgangne Torckild Hanssen aufled barn nafnlig Karen Torkilds daatter af 11 aars alder, hos hendes Stiffader paa gaarden Fureng (?) værende, dernest den Salig Koenes med sidste og sterbboe  manden Gregers Larsen udi ægteschab med hin anden aufled daatter, Maren Cathrine Gregers daatter paa 3 aar gamel, Paa disse umyndige barns /: fornemmelig dend første Karen Torkildsdaatters vegne : / var tilkaldet og indfant sig overværende deres Morbroder Sr. Petter Rasck paa Strømsøe Boehafttig, Børnenes lauglig tarf og rett ved schifted efter dend Salig Koene, at eftter lovens tilhold observere." (...)

 

Merk at ved transkribering har jeg ikke alltid gjengitt stor bokstav på ordene slik skriveren har brukt dem - ganske vilkårlig - men beholdt stor bokstav ved setningenes begynnelse, egennnavn og titler, for å gjøre dette litt lettere å lese. Forøvrig er original rettskrivning (eller mangel på sådan) beholdt.

 

For å finne hennes Johannes opphav ville jeg ha lett videre etter broren, Petter Rasch/Rasck, på Strømsø som i dag er i Drammen. Han må vel ha etterlatt seg flere spor i kilder derfra. Det er flere ulike Rasch/Rask-slekter i Norge, blant annet i Stavanger og i Kvæfjord, som alle ser ut til å ha sin opprinnelse fra Danmark/Tyskland, men ikke godt å si om de har en felles stamfar/mor. 

 

vh Thomas. 

 

Hei Thomas,

Tusen hjertelig takk for transkripsjonen og forklaringen. Dette var svært verdifullt for meg.

Jeg tror skiftet etter Mads Gregersen og Karen Pedersdatter i Tønsberg 1733–1734 kan gi den avgjørende koblingen til tråden jeg tidligere la ut om Daniel Michelsøn Resch og foreldrene hans:

[lim inn lenken til det første innlegget her]

I skiftet står Johanne Maria Resch oppført som datter av Maren Pedersdatter. Som Johannes døtre nevnes Karen Torkildsdatter og Maren Catharine Gregersdatter. Dette er de samme to døtrene som nevnes i skiftet etter Johanne Michelsdatter i 1724, fra hennes ekteskap med henholdsvis Torkild Hansen og Gregers Larsen.

Det ser derfor ut til at Johanne Michelsdatter i 1724-skiftet kan identifiseres som Johanne Maria Resch, og dermed som søster til Daniel, Christian og Annichen Resch. At Johanne het Michelsdatter og Daniel Michelsøn, styrker også antakelsen om at faren deres het Michel eller Michael Resch.

Det er også svært interessant at Petter Rasck på Strømsø uttrykkelig omtales som barnas morbror. Han må dermed ha vært Johanne Michelsdatters bror. Samtidig ser jeg ikke at han er oppført blant Maren Pedersdatters barn i skiftet fra 1733–1734. Jeg undres derfor på om han kan ha vært Johannes halvbror på farssiden, eller om han var død uten etterkommere før dette skiftet.

Neste viktige spor blir nok derfor Petter Rasck på Strømsø. Et eventuelt skifte etter ham kan kanskje opplyse om søsken, søskens barn, yrke eller opphav.

Tusen takk igjen for at du tok deg tid til å tyde dette.

Mvh
Adèle Marie