Ikke et spørsmål, men noen funderinger angående KI.

[Even Stormoen]

Ja – Hallo, alle.

 

I det siste har KI blitt et ‹hett› tema for slektsgranskere. Her jeg bor (Rogaland) vil f.eks. en betydelig del av «Slektsgranskerdagen» i regi av «Slekt & Data» bli viet bruk av KI i ymse sammenhenger. Ikke minst skrifttyding.

 

På grunn av dette, og som en slags kjedsomhetsøvelse fordi det virker som om aktiviteten her på forumet har minket betraktelig i det siste, slik at jeg har undret meg på om KI har skylden – altså at ‹hjelpetrengende› heller tyr til det kunstige (uten intelligens) fremfor oss levende som forhåpentligvis fortsatt besitter et snev av samme (intelligens) – så dristet jeg meg til et eksperiment:

 

Tok et utsnitt av en allerede tydet tekst, en tyding som jeg mener å kunne stå noenlunde inne for og ‹kjørte den gjennom› «Transkribus». Som var det programmet jeg fikk opp som førstevalg ved å google «transkribering av gotisk håndskrift».

 

Vel –

 

Lenke til originalen:

Moss sorenskriveri, AV/SAO-A-10168: Pantebok nr. 1, 1719-1754, s. 390

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20080624140391

 

Først min tyding:

 

[390a]

 

19 1747 / Undertegnede Anne Marje

20 Klonee[?] Kiendis, og herved for al-

21 le vitterligt giør at %saa% som min

22 Sal: Mand Peder Fridrichsen Ber-

23 røe udi sit levende live har

34 Accorderet til Hr. Regements Fel-

35 skier Bentz gaarden Næss

36 paa Jeløyen beliggende, og

37 deraf allerede til deels oppe-

38 baret noget af Kiøbe Summen

39 saa haver ieg Nu til it fuld-

40 kommen hiemel for Kiøberen

41 af frie villie og Velberaad

42 huue villet Stadfeste samme

43 ligesom ieg ieg hermed be-

44 brever og Stadfæster forbem.te

45 hr. Feltskier Jochum Christian

46 Bentz hans huustrue derres

47 Baren og arvinger foromrørte

48 gaard. Næss skyldende med Bøx-

49 sel og herlighed 3 Skp Salt. –

 

Vel og merke er dette mitt aller første ‹rendevouz› med KI. noensinne. Så med alle forbehold om alskens feil i min forespørsel til ‹Den Allvitende› –

Dette er i hvert fall hva ‹Velærværdige Herr Transkribus› kom opp med:

 

Vinder Signede Anne marie
Klonee kende, og forned for al
er Natterligt gior. At for a son ni
Naud Ceder Friedrichson. Bier
rode udi for le vnd leir for
accorderet til F[rau]n Siegaments
Patrik Benth gaarde. Næs
ga a Geloyen voleggrude, og
bros allarred til idoles, opp
bantuagut af Riabe Summe
for a forer in og ni til et
somme firure for Riabe
of frier Nellie og Nellie
fier Nellie
legir forer in og forned for
browner og forned for
F[rau]n Feltferris Johum Christian
Gentz faus fiue, trur derren
barne og armingen for a work
good. Næs of fiederd mid box
sel og forligged at Næs Dæld.

 

Det er jo litt ‹gøy› at dette til forveksling ligner på noen av AMF’s mest famøse transkripsjoner . . .

 

Jeg håper uansett at brukerne her på forumet fortsatt vil foretrekke oss – også høyst feilbarlige men i hvert fall enn så lenge – levende tydere.

 

Og dette var reklamen. 😉

 

Fortsatt god uke ønskes dere alle.

 

Even Stormoen

[Gunnar Sigdestad]

Ja, det blir nok morsomt når AI skal begynne å styre oss... 😄

 

[Even Stormoen]

Kan jo nesten ikke vente – eller jo, det kan jeg.

Eller – mer sannsynlig og forhåpentligvis – det rekker jeg ikke å oppleve. Guskjetakk.

Nok dystopi for i aften, kanskje . . . 😉

 

Mvh

[Werner Kvalem Vesterås]

Jeg prøvde Anthropic sin Fable 5.1 med maksimum innsats, som ga følgende resultat:

No 2. [Class.?] 2 Rigsd. 1741 [?]
Underteignede Anne Marie
Klonte [?] kiender, og hermed for alle
vitterligt giør, at eftersom min
Sal: Mand Peder Friderichsen Ber-
røde [?] udi sit levende Live har
accorderet til Hr. Regements Feldt-
skiær Bintz [?] gaarden Næss
paa Jeløyen beliggende, og
deraf allerede til deels op-
baaret noget af Kiøbe Summen,
saa haver ieg nu til at fuld-
kommen Hiemmel for Kiøberen
af frie Villie og velberaad
Hue selt, skiødet og afhændt,
saasom ieg og hermed sæl-
ger, skiøder og afhænder fra mig
[og mine Arvinger] til
Hr. Feltskier Jochum Christian
Bintz [?], hans Hustru, deres
Børn og Arvinger forermelte
gaard Næss, skyldende med bøx-
sel og herlighed 3 Skpd Salt. –

Betydelig bedre resultat enn hva herr Transkribus presterte.

[Ivar Kristensen]

Jeg har også prøvd meg litt med noen av modellene til Transkribus, men ga ganske fort opp av samme grunn som Even har illustrert ovenfor. Har ikke prøvd Anthropic Fable 5.1, og forstår det slik at denne ikke er gratis. Jeg bruker Microsoft Copilot på jobb, men har ikke forsøkt å bruke den til transkribering. Det hadde vært fantastisk om man hadde et KI-verktøy som man kunne kjøre store mengder tekst gjennom, for liksom å skanne etter "nåla i høystakken". 

Endret Tirsdag 12:55 av Ivar Kristensen

[Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar]

Til dette vil jeg bemerke at Transkribus og tilsvarende verktøy først må "trenes" med transkripsjoner av prima kvalitet. Nasjonalarkivet har gode erfaringer med manuell transkribering av - la oss si - 50 sider av ei pantebok. Når en slik transkripsjon brukes til å "trene" verktøyet, vil verktøyet kunne lage transkripsjoner av både resten av panteboka og andre pantebøker som er ført med samme hand. Disse transkripsjonene er ikke feilfrie, men de holder så god kvalitet, at det er effektivt å korrekturlese og rette dem.

 

Om man derimot gir Transkribus eller et tilsvarende verktøy en skriftprøve av ei handskrift som verktøyet aldri har vært borti før, vil resultatet bli heller dårlig, og som regel så dårlig at det ikke egner seg som utgangspunkt for korrekturlesing.

[Sølvi Løchen]

Transkribering ved hjelp av KI synes fremdeles å være for spesialister. Vil KI-verktøy nå kunne transkribere kirkebøker, som ofte har flere kolonner på samme side og dessuten vanskelig skrift, med god kvalitet? Blir det slik etter hvert at vi som transkriberer for Digitalarkivet, som hobby, bare blir korrekturlesere av KIs transkripsjoner? Mange trives med å transkribere, men bør vi slutte å transkribere og heller vente på KI? Hva kan vi forvente?

Endret Tirsdag 15:47 av Sølvi Løchen

[Helge Olav Bugge]

I tillegg til Kristian Hunskaars bemerkning om Transkribus er det viktig å merke seg at Transkribus allerede omfatter et stort antall ulike moduler eller modeller som er trent på veldig ulikt materiale. Valg av modul/modell kan ha stor betydning for resultatet. Hertil kommer at Transkribus i den senere tid har gjort store endringer i flere av modulene, med det merkelige resultat at output nå er til dels betydelig dårligere (normalt ubrukelig) enn for et halvt år ... 

[Even Stormoen]

Takk for responsen, alle.

 

Vel, nå skal ikke jeg fortsette å piske en tydeligvis ganske så død hest – ‹KI is here to stay› – men synes jo at det er mer enn en smule skummelt at den ellers så rasende dyktige KI-en i Werners eksempel over plutselig begynner å dikte i linjene 42-44. Og den dikter fullstendig tilforlatelig, med gjengse formuleringer som utmerket godt kunne ha stått der, og som gir fullkommen mening – men det er bare den haken at det er ikke dét som står . . .

 

Min tyding:

 

42 huue villet Stadfeste samme

43 ligesom ieg og hermed be-

44 brever og Stadfæster forbem.te

[…]

 

Anthropic:

 

Hue selt, skiødet og afhændt,
saasom ieg og hermed sæl-
ger, skiøder og afhænder fra mig
[og mine Arvinger] til

[…]

 

Bare for å ha nevnt det . . .

 

Mvh

[Frank H. Johansen]

Jeg har prøvd Googles Gemini på noen korte tekster her og der. Noen ganger blir det fri diktning og diverse kommentarer og funderinger om det teksten handler om. Det går bedre hvis jeg spesifiserer at det skal tanskiberes ord for ord, linje for linje, med markering av det som er for utydelig til å tolkes.

 

Resultatene er foreløpig... varierende 😃