Hvor kom Mikkel Thomassen på Rødsand i Torsken (ca. 1719–1768) fra?

[Peter Dahle Heen]

Jeg bygger et kildebelagt slektstre for familien. Thomassen-linja stopper ved Mikkel Thomassen på Rødsand i Torsken, som er min ane i åttende ledd. Linja går fra ham gjennom sønnen Thomas Mikkelsen (1766–1801) på Flakstad og klokker Michael Thomassen (1794–1873) i Tranøy og videre ned til meg. Jeg vil finne ut hvor Mikkel kom fra og hvem foreldrene hans var.

Dette vet jeg: Mikkel står på Røsand i ekstraskatten 1762 med kona Ane Gulbrandsdatter, f. ca. 1730. Han var død før april 1768, da hun står som enke. Patronymet tilsier at faren het Thomas. Kirkebøkene for Torsken fra hans tid brant i 1845. Rødsand var sjøsamisk bosted på 1700-tallet, men ingen kilde jeg har sett, kaller ham finn.

 

Brox gjengir i Berg og Torsken bygdebok bd. 1 (1959), s. 558, alder og prestens merknader fra 1759 for folk på Rødsand. Om Mikkel skriver han at han «kan i bok og er nogenledes opplyst». Boka har ingen kildeliste.

 

Kjenner noen denne 1759-kilden, et sjeleregister eller prestens manntall, og vet hvor den ligger? Torsken lå under Trondenes til 1776, men Trondenes-bøkene 1744–81 dekker bare hovedsoknet. Jeg tar også gjerne imot tips om andre kilder før 1767, for eksempel finnelister, tingbøker eller skifter.

[Thomas Johansen fra Kvæfjord]

Hei, han kom i alle fall neppe fra Rødsand opprinnelig. I 1723 lå gården øde og ubebygd, og hadde vært sånn "udi lang tid". Kilde: Matrikkelen 1723, de to utgavene (med og uten navn på brukere): Skanna materiale: Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, AV/RA-EA-4070/N/Nb/Nbf/L0179: Senja matrikkelprotokoll, 1723, s. 110 - Skanna arkiver - Nasjonalarkivet  og Skanna materiale: Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, AV/RA-EA-4070/N/Nb/Nbf/L0178: Senja eksaminasjonsprotokoll, 1723, s. 88 - Skanna arkiver - Nasjonalarkivet

 

 

[Peter Dahle Heen]

Tusen takk, Thomas! Har du tips til hvordan jeg kan komme nærmere hvor Mikkel kom fra? Dette har jeg gått gjennom: ekstraskatten 1762 og 1767–68, manntallet 1701, skifteprotokollen for Senja 1767–76 (intet skifte etter ham) og klokkerboka for Torsken fra 1783. Nå leter jeg etter vielsen hans med Ane Gulbrandsdatter rundt 1758–65 i Ibestad og Trondenes, og i bygdebøkene for nabobygdene.

 

Kjenner du til andre kilder fra 1720–1758 der en ung mann fra Senja-traktene kan dukke opp? For eksempel leilendingslister for Bjarkøygodset, tingbøker eller finnelister. Og vet du hvilken kilde fra 1759 Brox bygger på, den med alder og prestens merknader?

[Thomas Johansen fra Kvæfjord]

Kjapp gjennomgang av matrikkelen 1723 viser at der ikke var noen oppsittere med navnet Thomas/Thomes i Torsken tingsted da. Heller ikke i nabotingstedet på Senja, Berg og Mefjord.  Matrikkelen oppgir ikke alle som bodde der, f.eks. oppgir den ikke navn på husmenn. Men hvis jeg var deg ville jeg ha lett i nabolaget rundt, fordi det er en god sjanse for at Mikkel kan ha kommet flyttende til Rødsand og Torsken fra et annet kirkesogn/tinglag. Rødsand ligger sørvest på Senja, rett nord for Senjehesten, og der gikk på 1700-tallet grensa til Sand tinglag i sør. Det var mye kontakt mellom Torsken og Sand (som omfattet noen gårder på Hinnøya inkludert fogdegården Ervik og skippergården Røkenes; gårdene på Grytøy, Bjarkøy, Sandsøy og øyene rundt og altså sørspissen av Senja). I tillegg har jeg et inntrykk av at det var mye kontakt og flytting mellom Andøy og Torsken, ganske kort vei med båt rett over Andfjorden. I tillegg kom fiskere fra et større område rundt til Senja på torskefiske om vinteren/våren. Altså stor mobilitet der.

 

Når det gjelder navnene "Michel Thomasen" og "Thomas Mickelsen" så virker det på det du skriver som om tradisjonen med oppkalling har vært sterk i slekta og disse kan ha gått igjen i generasjoner, kanskje også lenger tilbake i tid?  Jeg har støtt på flere med akkurat de navnene, som ikke er heilt uvanlige, både i Astafjord, Sand og Kvæfjord tinglag og i Myre tinglag på Andøya. Noen eksempler:

En Thomas Mickelsen bodde i Djupvik i Astafjorden på slutten av 1600-tallet og var gift med Maren Nielsdatter Rasch fra Vebostad i Kvæfjord. De hadde barn, bl.a. en sønn Niels (2 år i 1701, da på Vebostad hos besteforeldrene), men om de hadde en Michel veit jeg ikke - men det er ikke usannsynlig.

 

En annen Thomas Michelsen kom fra Husby i Kvæfjord til Skogvoll på Andøya på 1630-tallet, han var styrmann på ei av jektene der. På 1660-tallet bor Michel Thomasen (som kan ha vært sønnen til styrmannen) på nabogården til Skogvoll, Nordmæla på Andøya. Og han igjen hadde ved manntallet 1666 en sønn Tomes Mikelsøn (Thomas Michelsen - skrivemåten varierer stadig), 11 år i 1666. Han virker å være borte før manntallet 1701 . Ei enke (Margrete Christophersdatter) bor i Andenesvær i 1701 med sønnen Hans Thomasen, 2 år, og han bor senere en periode på Nordmæla, så der kan være en fortsettelse.

 

Og en Michel Thomasen bodde på Grøtavær på Grytøya (i Sand tinglag) ved manntallet 1701. Da var han 60 år gammel iflg manntallet, han hadde flere barn men jeg har ikke registrert noen Thomas der. 

 

Det finnes sikkert flere "kandidater" til forbindelser bakover, med litt flaks kan det også dukke opp noe som viser hvor akkurat "din" Mikkel Thommasen kom fra og om han hadde forbindelse til noen av disse. 

 

Mvh.

[Thomas Johansen fra Kvæfjord]

Ad andre kilder: Jeg ville ha sjekket grundig i skifteprotokollene fra Senja fogderi og evt også fra Andøy fogderi. Jeg har tatt mye notater derfra selv, og har bl.a. skiftet etter Thomas Mickelsen i Dypvik i Astafjord, 1734, det finnes her: https://media.digitalarkivet.no/view/25018/151?indexing  Han hadde faktisk en sønn Michel Thomesen, som ved skiftet bodde i Trondheim. Men han virker som han kan være litt eldre enn den du leiter etter. 

 

Jeg kjenner ikke til den lista fra 1759, håper du finner ut hvor den er. Når det gjelder kilder fra 1720-50-tallet så har vi skifteprotokollene men med store perioder som er gått tapt; tingprotokollene er bevart komplette fra 1723 for Senja fogderi; matrikkelen 1723; og de årlige fogderegnskapene, men de finnes bare digitalisert fram til 1718 - alt etter det må gjennomgås fysisk på Riksarkivet. 

Endret Torsdag 20:15 av Thomas Johansen fra Kvæfjord

[Peter Dahle Heen]

Tusen takk, her var det utrolig gode spor videre! Jeg leter med større håp nå 🙂

[Thomas Johansen fra Kvæfjord]

PS Siste for i dag: Litt tidligere synes jeg skoskatten 1711 er ei veldig god kilde, som gir oversikt over alle voksne, med navn på mennene og noen steder også på kvinnene. Den finnes i fogderegnskapet for Senja fogderi 1711, per tinglag, så der vil du f.eks kunne kartlegge alle voksne med navnet Thomas i Torsken, Berg, Sand, Kvæfjord, Dyrøy, Astafjord, Fauskevåg tinglag etc. Skanna materiale: Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Fogderegnskap, AV/RA-EA-4092/R68/L4758: Fogderegnskap Senja og Troms, 1711-1712, s. 129 - Skanna arkiver - Nasjonalarkivet 

Endret 15 timer siden av Thomas Johansen fra Kvæfjord
Lagt til lenke til skoskatten