En Aust-Agder gåte

[Helge Berntsen]

Det har vært null interesse for denne historien på DIS slektsforum, men kanskje noen her har noe å tillegge ?

 

Jeg er oppvokst på Hella på Østegården på Sandøya i Tvedestrand, og lurer på om noen har nærmere kjennskap til den familien jeg beskriver under. Døde de ut med Einer Larsen som ble født på Østegården 6/9-1831, døpt i Dypvåg 11/9-1831, og konfirmert i Dypvåg i 1845. Hadde han barn, eller kanskje søsken som fikk barn ? Litt å drive med i dårlig vintervær kanskje ?

Jeg begynner med Lars Bjørnsen på Grimsland i Søndeled, som fikk sønnen Nils Larsen (1664-1714). Lars kone og forfedre er ukjent for meg. Nils Larsen giftet seg med Ingerid Bjørnsdatter fra Støle, barnebarn av Mikkel Olsen Støle, bygselmann på kirkegodset Støle fra 1640-tallet. Mikkel ble tildelt en bot på 9 riksdaler i 1664, for å ha drevet ulovlig hugst i kirkens skog. Til sammenligning var kirkens største utgiftspost den gangen til brød og vin til altergang, som beløp seg til under 4 riksdaler i året.

Nils Larsen og Ingerid bosatte seg på Støle, og skiftet etter Nils ble holdt den 6/10-1714. Ingerid var da fremdeles i live, og netto i boet var 3 riksdaler. De fikk 7 barn sammen som jeg kjenner til, men vi skal konsentrere oss om sønnen Lars Nilsen (1697-1728). Lars var gift 2 ganger, først med Karen Aasulsdatter (1683-1722), som trolig var datter av Aasul Aasulsen Fjebu, uten at dette er behørig dokumentert. Skiftet etter Karen ble holdt den 9/12-1722, og boet inkluderte 5 og 1/4 kalveskinn i Fjebu, og 1 kalveskinn i Grimsland.

Etter Karens død giftet Lars Nilsen seg med Gunhild Madsdatter d.e. fra Lindstøl, og familien var bosatt på Fjebu. Skiftet etter Lars ble holdt den 9/7-1728. Gunhild var da fremdeles i live, og de hadde fått 3 sønner sammen som jeg kjenner til, hvorav Lars Larsen er den som er interessant her, født ca. 1727. Han giftet seg med Marte Christensdatter fra Holmesund i Flosta i 1751, som da var enke etter Einer Andersen fra Sandvika på Østegården på Sandøya, og slik kom også Lars Larsen til øya. De bodde en tid i Sandvika, siden han er kalt "Lars Sandvika" ved flere anledninger. I 1752 skjøtet Lars "halvdelen af min paaboende plads, Hella under Østre Sandøya", 2,5 kalveskinn til Christen Olsen Hødnebø. I 1755 skjøtet brødrene Lars, Aasul og Ole Larsen, 1 og 11/16-del kalveskinn i Støle, til Nils Bjørnsen Støle. Dette var deres farsarv. Lars Larsen var død før 1759, for da lyste enken Marte odel på sine barns vegne til 5 kalveskinn i Hella, som ble brukt av Christen Olsen Hødnebø, Anders Jonsen, Pål Asbjørnsen og Åsuld Torsen. Marte hadde da sin svigermor fra første ekteskap med Einer Andersen i follaug.

Einer var en av saksøkerene i Hella-prosessen i 1733, som representant for Bjørn Ambjørnsens slektslinje. Samme året skjøtet Einer Jensen, Tor Jonsen på sine foreldres vegne, og Nils Jensen på sin mor og hustrus vegne, 4 kalveskinn i Østre Sandøya til Einer, som rette odelsmann, overdratt dem ved skiftet etter Nils Iversen. I 1735 skjøtet Auen Pedersen Eeg i Bamble, på egne og søster Ingeborg Pedersdatters vegne, og Tengel Cortsen Hope på sin hustrus vegne, 4 kalveskinn i Hope til Einer Andersen, som han var odelsberettiget til på sin mors vegne. Disse 4 kalveskinnene skjøtet Einer i 1736 til Knut Beintsen Hope og hans hustru Helje Jensdatter. I 1742 skjøtet Knud Iversen Porsgrunn, sin arv etter Nils Iversen, 2 og 17/28-del kalveskinn i Østre Sandøya, til Einer Andersen. I 1744 skjøtet Peder Einersen og Tellev Bjørnsen 5 kalveskinn i Hella til Einer Andersen, som rette odelsmann. Etter anlagt sak og forlik, beholdt Einer 2,5 kalveskinn av disse 5. Han eide tilsammen 11 og 3/4 kalveskinn i Østre Sandøya. Skiftet etter Einer ble holdt den 7/3-1749. Boets netto var 47 riksdaler, inkludert "det avdøde hadde tjent på det svenske godsets bjergning her paa stedet", 7 riksdaler, og jordegods med 11 og 3/14-del kalveskinn i Østre Sandøya, taksert til 134 riksdaler.

Marte Christensdatter og Lars Larsen fikk sønnen Einer Larsen i 1756. Einer var matros, bosatt i Sandvika på Østre Sandøya, der han eide hus etter sine foreldre. Han var gift 4 ganger, og i 1808 ble det notert at hans fjerde kone Sille Nilsdatter fra Østre Moland var svakelig, men hun levde i 41 år til. I 1789 skjøtet Einer husbygninger i Neskilen, som hadde tilhørt hans svigerfar fra andre ekteskap med Maren Bjørnsdatter Neskilen, til Ole Sigfredsen Neskilen. I 1793 ga Einer avkall på arv tilfalt hans tredje hustru Helje Jensdatter fra Borøya, etter hennes foreldre. Einer fikk ingen barn med Helje, eller med sin første hustru, Anne Marie Jørgensdatter fra Rekvik i Tromøy, men han fikk sønnen Lars Einersen (1801-1851) med Sille Nilsdatter. Lars Einersen giftet seg i Dypvåg i 1830 med Rannei Johansdatter fra Narestø (1800-1872), og de bosatte seg i hans barndomshjem i Sandvika. Lars var matros da han giftet seg med Rannei, og han døde som fattiglem. Rannei ble boende som fattiglem hos Ole Berentsen i Sandvika, mens hun nok solgte sitt eget hus.

Lars Einersen og Rannei fikk sønnen Einer Larsen i 1831, og det er personen jeg startet dette innlegget med. Dette tilsier at familiens tid på Sandøya ble tilbrakt i Sandvika, og ikke på Hella, selv om Lars Larsen i 1752 skjøtet "halvdelen af min paaboende plads, Hella under Østre Sandøya", 2,5 kalveskinn til Christen Olsen Hødnebø. Kjøpesummen var 130 riksdaler, uten husbygninger. Hans kone er ukjent, likesom barnas skjebne, 2 døtre, Karen og Ingeborg, født i 1754 og 1758.

Takknemlig om noen har mer å legge til denne historien, og kanskje eliminere noen av spørsmålene som står åpne.

[Astrid K. Halleraker]

Hvorfor granske en slekt som er utdødd, og som ikke er dine forfedre? I alle fall vil jeg foreslå at du lister opp kilder som ikke er sjekket, samt arrangerer et gruppesamarbeid eller deler opp historien i mindre avsnitt, dette emnet kan bli på flere sider.

[Berit Knudsen]

 Lars Einarsen døde som fattiglem 53 år gammel på Ø.Sandøen 5/6 - 11/6 1851.

Kona Rannei bodde fremdeles på Ø. Sandøy i 1865 https://digitalarkivet.no/census/person/pf01038160000905

Har ikke funnet Einar død 1845 - 1865 på Sandø. Kun sett under Sandøy.

Finner ingen Einar Larsen i 1865. Han kan jo være  sjømann.

 

Død 13/7 - 17/7 1872 matrosenke og fattiglem Rann ..g Johannesdatter f.1801 , Sandø østre.

Endret Februar 11, 2018 av Berit Knudsen

[Dag T. Hoelseth]

#2. Hvorfor granske en slekt som er utdødd? Kanskje nettopp fordi den er utdødd og dens historie fortjener – og må – bli fortalt? Og hvorfor må man bare studere ens egen slekt? 

 

Ære være Helge Berntsen!

 

DTH

[Astrid K. Halleraker]

6 timer siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Hvorfor granske en slekt som er utdødd?

Kan vi få servert hensikten ved denne studien, jeg mener skal du skrive bygdebok eller lignende, Helge Berntsen?

[Åsbjørg Susort]

1 time siden, Astrid Kaardal Halleraker skrev:

Kan vi få servert hensikten ved denne studien, jeg mener skal du skrive bygdebok eller lignende, Helge Berntsen?

 

Svaret står vel i starten på innlegget. Hvem er "vi" som lurer?

På 9.2.2018 den 16.57, Helge Berntsen skrev:

Jeg er oppvokst på Hella på Østegården på Sandøya i Tvedestrand, og lurer på om noen har nærmere kjennskap til den familien jeg beskriver under. Døde de ut med Einer Larsen som ble født på Østegården 6/9-1831, døpt i Dypvåg 11/9-1831, og konfirmert i Dypvåg i 1845. Hadde han barn, eller kanskje søsken som fikk barn ? Litt å drive med i dårlig vintervær kanskje ?

 

[Helge Berntsen]

16 hours ago, Astrid Kaardal Halleraker said:

Hvorfor granske en slekt som er utdødd, og som ikke er dine forfedre? I alle fall vil jeg foreslå at du lister opp kilder som ikke er sjekket, samt arrangerer et gruppesamarbeid eller deler opp historien i mindre avsnitt, dette emnet kan bli på flere sider.

 

Nå er det vel ikke så galt om et emne i dette forumet skulle bli på flere sider, Astrid ? Jeg er pensjonist, og har drevet med slektsforskning i over 30 år. Min interesse for lokalhistorie og slektshistorie fra mitt hjemdistrikt er nok noe mer omfattende enn for de fleste, så jeg arbeider med alle slekter med røtter i området, også for klienter i inn- og utland.

[Helge Berntsen]

12 hours ago, Berit Knudsen said:

 Lars Einarsen døde som fattiglem 53 år gammel på Ø.Sandøen 5/6 - 11/6 1851.

Kona Rannei bodde fremdeles på Ø. Sandøy i 1865 https://digitalarkivet.no/census/person/pf01038160000905

Har ikke funnet Einar død 1845 - 1865 på Sandø. Kun sett under Sandøy.

Finner ingen Einar Larsen i 1865. Han kan jo være  sjømann.

 

Død 13/7 - 17/7 1872 matrosenke og fattiglem Rann ..g Johannesdatter f.1801 , Sandø østre.

 

Dine opplysninger med dødsdato og begravelssdato på Lars og Rannei er korrekte, Berit. Det siste jeg vet om sønnen Einer er at han ble konfirmert i Dypvåg kirke i 1845.

[Helge Berntsen]

10 hours ago, Dag T. Hoelseth said:

#2. Hvorfor granske en slekt som er utdødd? Kanskje nettopp fordi den er utdødd og dens historie fortjener – og må – bli fortalt? Og hvorfor må man bare studere ens egen slekt? 

 

Ære være Helge Berntsen!

 

DTH

 

Takk for din støtte, Dag. En av problemstillingene er jo nettopp at jeg ikke vet om denne slekten er utdødd eller ikke.

[Helge Berntsen]

3 hours ago, Astrid Kaardal Halleraker said:

Kan vi få servert hensikten ved denne studien, jeg mener skal du skrive bygdebok eller lignende, Helge Berntsen?

 

Hensikten min er å bygge videre mine slektsfiler som i dag omfatter 93000 personer med tilknytning til mitt hjemdistrikt, Astrid. Hvorvidt det er av interesse for deg eller ikke, står det helt opp til deg å avgjøre.

 

[Helge Berntsen]

2 hours ago, Åsbjørg Susort said:

 

Svaret står vel i starten på innlegget. Hvem er "vi" som lurer?

 

 

Det er først og fremst meg personlig som lurer, Åsbjørg - i håp om det er andre også ..

Endret Februar 11, 2018 av Helge Berntsen

[Åsbjørg Susort]

20 minutter siden, Helge Berntsen skrev:

Det er først og fremst meg personlig som lurer, Åsbjørg - i håp om det er andre også ..

Spørsmålet var ikke til deg Helge :-) Det gjaldt "vi" i innlegget eg siterte over min kommentar.

 

 

[Berit Knudsen]

Jeg spør selv om jeg tror du har gjort det. Har du sjekket utflytting og dødsmeldinger?

[Helge Berntsen]

32 minutes ago, Berit Knudsen said:

Jeg spør selv om jeg tror du har gjort det. Har du sjekket utflytting og dødsmeldinger?

 

Jeg har sjekket dødsfall lokalt opp til en alder på 100 år på Einer Larsen, og utflyttinger frem til han var 70, men en kan jo alltid overse noe. Det er trolig at han dro til sjøs like etter konfirmasjonen i 1845, men det er sparsomt med mønstringsmateriale fra den tiden, og jeg finner han heller ikke som emigrant. Dette var jo noe før den store utvandringen startet.

[Berit Knudsen]

Jeg har lett etter foreldrenes dødsmelding, men ikke funnet noe.

Trodde dødsfall måtte meldes uansett om du var rik eller fattig.

[Helge Berntsen]

13 minutes ago, Berit Knudsen said:

Jeg har lett etter foreldrenes dødsmelding, men ikke funnet noe.

Trodde dødsfall måtte meldes uansett om du var rik eller fattig.

 

Begge foreldre døde jo lokalt, og de er innført gravlagt i Dypvågs kirkebøker, som du har sett. Vet ikke om det var pliktig å "melde" dødsfall på den tiden, om der ikke var noe å skifte.

 

[Erik - Nilsen]

  Hei Korleis fant du denne slekten er du i slekt med dei eller fant du bare noken random Folk ?

[Helge Berntsen]

11 hours ago, Erik - Nilsen said:

  Hei Korleis fant du denne slekten er du i slekt med dei eller fant du bare noken random Folk ?

 

Jeg er som sagt oppvokst på samme stedet Hella, og der er bare 3-4 bolighus der. Når bygdebøkene da sier familien bodde der, så undrer jeg..

Endret Februar 12, 2018 av Helge Berntsen

[Eiliv Ulltveit - Moe]

Muligens utenfor min slektskrets. Alikevel et interresant prosjekt som støttes. Er det ikke slik for alle vi som driver med slektsgranskning at vi av og til støter på perifere personer eller steder i slekten som vi gjerne skulle hatt mere kjennskap til.

 

[Torbjørn Steen-Karlsen]

Stå på Helge. Du er stor gutt og bestemmer SJØL hva, hvem, hvor, hvordan, hvorledes, hvilken osv.  Man forsker på det man vil forske på. Det er det man kaller en sunn nysgjerrighet. 

 

 

TSK