Navneforvirring

[Sissel Johansen Doh]

Hei igjen! 

 

Jeg fikk så mye god hjelp her sist, så jeg drister meg til et nytt spørsmål :) 

Det gjelder Elling Nielssøn Fra Værøy eller Bergen (Iflg boka Røstværingan). Bergen oppgitt som bosted når de gifter seg iflg digitalarkivet.

 

F 1753 – d etter 1802. Konfirmert på Røst 1775. Bodde i Nesset, men ble betegnet som bergensis i 1784. Gift 29.06.1784 på Værøy. Bodde på Meland i 1791, Stamnes i 1802 og antakeligvis Klakken senere (Røstværingan).

 

Lenker: 
Gift: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000219862
Konfirmert: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000856548

 

 

Hans far het Lars Torsteinsen. Bosted Skaug i 1754. Begravd
01.11.1770. Døde på Bergensreise.

Død: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000239871

 

Faren til Lars igjen het Thorsten Andersen og eide gården Skau på Røst

 

Hans mor het Øllegaard Andersdatter. Bosted Skaug i 1754. Død 1779

 

Ett av mine problemer her er at navnene ikke går i hop. Hvorfor heter Elling Nielssønn når hans far het Lars?? 

Og hvorfor ble det opplyst at han kom fra Bergen, når far og farfar kom fra Røst? 

 

 

[Grethe Flood]

Elling og familien på Værøy i 1801: 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058481000331

 

Elling døde i 1804:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000633331

 

Anders, 1784

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000004330658

 

Niels, 1791

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005017304

Endret April 29, 2018 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

http://sisselalice.blogspot.no/2012/09/llegaard.html

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Sissel Johansen Doh skrev:

Ett av mine problemer her er at navnene ikke går i hop. Hvorfor heter Elling Nielssønn når hans far het Lars?? 

 

Det er eit godt spørsmål .... - og det finst sikkert eit svar. (Kanskje var Lars stefar?)

 

Viktigare er det at denne Elling Nils-/Larsson døde i 1779 - det er ført inn som merknad ved konfirmasjonen.

originalen: https://media.digitalarkivet.no/kb20070213680532

 

Altså er det ein annan Elling som vart gift i 1784 og som levde i 1801.

Far hans heitte nok Nils - men det spørs om ikkje mor hans heitte noko anna enn Øllegard;

og rimelegvis kom han frå Bergen - sidan dette står ved vigsla. 

Originalen inneheld noko som avskrifta ikkje har med https://media.digitalarkivet.no/kb20070213680456

(nr.1  i 1784) "Prestens dreng" - og så så noko på høgkant .

Endret April 29, 2018 av Ivar S. Ertesvåg

[Sissel Johansen Doh]

19 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Viktigare er det at denne Elling Nils-/Larsson døde i 1779 - det er ført inn som merknad ved konfirmasjonen.

originalen: https://media.digitalarkivet.no/kb20070213680532

 

Altså er det ein annan Elling som vart gift i 1784 og som levde i 1801.

Se der ja... Enda flere spørsmål og grå hår 😉 
Da er det feil i bygdeboka fra Røst. 

Jeg ser forresten også at Elling ikke er ført opp som barn hos Lars og Øllegaard i bygdeboka. 

[Linda Wathne]

Det er presten som har ført foreldre på feil linje i kirkeboken ved konfirmasjonen. Det er neste konfirmant, Johannes Larsen på Skau som er deres sønn. Så enkelt var det...og dermed er det ikke oppgitt noen foreldre til Elling ved konfirmasjonen.

https://media.digitalarkivet.no/kb20070213680532

 

Mvh

Linda

[Berit Knudsen]

Redigert: Skrev 100 år feil. Endret 1881 til 1781.

 

Fant to Nielssen Bergensis forlovet og gift i Værøy. Kanskje et sammentreff eller brødre?

Kirkeboka:

S.212 5.juni 1781 trolovet ungk. Anders Nielssen Bergensis, nu av Nordland med piken Ana Hendrichsdt. ibid.

           Forlovere: Elias Hansen Nordlandet og Johannes Lucassen ibid.

 

S.214 2. okt. 81 ægteviet VVærøy krk. ungk. Anders Nielsen barnefød i Bergen med pigen Ane Hendrichsdt. Nordland.

 

S. 232 Onsdg. 26. mai i Værø krk. trolovet ungk. Elling Nielse Bergensis, nu tjenende hos mig, med piken Else Jacobsdt. a

            af præstegaarden.

           Forlovere Johannes Lucassen, Nordland og Jacob Tronsen ibid.

 

S. 234 Tirsdg. 29. juni 84 i Værø krk. ægteviet ungk. Elling Nielsen med pigen Else Jacobsdt. begge af Nordland.

 

Do. 4. p.trinit. (4/7) 84 døpt Elling NIelssen og Else Jacobsdt. Nordl. deres ægte brn f. 3. juli, barnets navn var Anders.

          Faddere: Mons. Petter Andreas Undahl, Johannes Lucassen Nordl., Jens Danielssen præstegaard,

                         Jmfr Anna Margaretha Undahl og Kirsti Eliasdt. Nordl.

          

Ministerialboka for Værøy: https://media.digitalarkivet.no/kb20071106630395

Endret April 29, 2018 av Berit Knudsen

[Sissel Johansen Doh]

9 minutter siden, Linda Wathne skrev:

Det er presten som har ført foreldre på feil linje i kirkeboken ved konfirmasjonen. Det er neste konfirmant, Johannes Larsen på Skau som er deres sønn. Så enkelt var det...og dermed er det ikke oppgitt noen foreldre til Elling ved konfirmasjonen.

https://media.digitalarkivet.no/kb20070213680532

 

Mvh

Linda

Oj hjelpes! Går det an å si fra til noen sånn at det blir rett i digitalarkivet da tro? 

[Sissel Johansen Doh]

7 minutter siden, Berit Knudsen skrev:

Fant to Nielssen Bergensis forlovet og gift i Værøy. Kanskje et sammentreff eller brødre?

Kirkeboka:

S. 232 Onsdg. 26. mai i Værø krk. trolovet ungk. Elling Nielse Bergensis, nu tjenende hos mig, med piken Else Jacobsdt. a

            af præstegaarden.

           Forlovere Johannes Lucassen, Nordland og Jacob Tronsen ibid.

 

S. 234 Tirsdg. 29. juni 84 i Værø krk. ægteviet ungk. Elling Nielsen med pigen Else Jacobsdt. begge af Nordland.

 

Do. 4. p.trinit. (4/7) 84 døpt Elling NIelssen og Else Jacobsdt. Nordl. deres ægte brn f. 3. juli, barnets navn var Anders.

          Faddere: Mons. Petter Andreas Undahl, Johannes Lucassen Nordl., Jens Danielssen præstegaard,

                         Jmfr Anna Margaretha Undahl og Kirsti Eliasdt. Nordl.

          

Ministerialboka for Værøy: https://media.digitalarkivet.no/kb20071106630395

Dette er min 🙂 

Takk! 

 

Sissel

[Berit Knudsen]

Lenka til konfirmasjonen:  Det er en avskrift og man kan derefor ikke være sikker på at det er riktige opplysninger.

Bruk ALLTID kirkebøkene.

[Berit Knudsen]

Elling og kona i FT 1801 Stamnæs, Røst, Værøy https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058481000332

[Ivar S. Ertesvåg]

Grå hår er ei naturleg sak og viser berre at ein er gammal nok til å ha lært eitt og anna....

 

30 minutter siden, Sissel Johansen Doh skrev:

Oj hjelpes! Går det an å si fra til noen sånn at det blir rett i digitalarkivet da tro? 

Det er "rett" i digitalarkivet. Dvs. det er rett registrert frå originalen. Digitalarkivet kjem ikkje til å ta stilling til om presten har gjort feil.

 

Men det er framleis slik at konfirmasjonen av Elling i 1775 seier at han er fødd på "Næs" - medan vigsla i 1784 seier at brudgommen er frå Bergen.

Det tyder på at brudgommen Elling i 1784 framleis var i Bergen i 1775, og at konfirmanten er ein annan Elling.

[Sissel Johansen Doh]

45 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Men det er framleis slik at konfirmasjonen av Elling i 1775 seier at han er fødd på "Næs" - medan vigsla i 1784 seier at brudgommen er frå Bergen.

Det tyder på at brudgommen Elling i 1784 framleis var i Bergen i 1775, og at konfirmanten er ein annan Elling.

Hvordan finner jeg ut av det da? Da må jeg begynne å pløye gjennom kirkebøker i Bergen?

 

Sissel

[Ivar S. Ertesvåg]

Aller først må du finne ut kva der er for ein Elling du leitar etter.

Det er ikkje heilt klart frå denne tråden, men eg reknar med at du leitar bakover i tid, altså med utgangspunkt

i eitt av barna hans.

Då har du venteleg opplysningar om far eller foreldre til dette barnet - og så må du vurdere om det er

brudeparet frå 1784 som er dei same foreldra.

Dersom du er rimeleg sikker på at det er brudgommen frå 1784 som er rett Elling, så må du nok til Bergen ja.

Iallfall seier kyrkjeboka det.

 

Innimellom bør du sjå om du finn Elling fødd på Nes (Værøy, reknar eg med) ein gong i tida 1755-1760 (det står

ikkje alder ved konfirmasjonen i 1775), og dødsfallet hans i 1779. Så kan du iallfall utelukke hendingane som

høyrer til honom.

[Berit Knudsen]

Jeg har å sjekket fødte i Bergen 1668 - 1815 i Gamle DA, og ingen Elling ble født der i 1750-årene.

[Berit Knudsen]

Elling og Else levde på Stamnæs i FT 1801( #11).

 

En Elling Nielsen,  ble gravl.  Røst 29/4 1804, 50 år gammel.

Enka Else Jacobsdt. Moland, grl. Røst 6/6 1808, 64 år gammel.

K: Gamle DA. (Må sjekkes mot kirkebøker).

 

Det døde ingen som het Elling i 1779. Det var vel Øllegård som døde i 1780 (1779).

Endret April 29, 2018 av Berit Knudsen

[Sissel Johansen Doh]

Jeg tror det er samme mann.. Disse lenkene handler om den familien jeg tilhører

Elling gift: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000219862
Sønnen gift: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000035704
Konfirmasjonen til hans sønnesønn som er min slektning: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000261464
Folketelling: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058481000334
Sannsynligvis han som er død?: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000633331
(I bygdeboka står han født 1753 og død etter 1802)

[Sissel Johansen Doh]

Tråden går sånn. Det er farslinja til Anny jeg holder på med

 

- Min farmor: Anny Ellingsen

- Oldefar: Oluf Johan Ellingsen
- Tippoldefar: Nikolai (Nikolay, Nokolai, Nekolai) Ellingsen (Ellengsen
- Gift med Martha Sofie (Martha Sophia) (Marthe Sofie) (Martha) Kristiansen (Christensdatter) (Ellingsen).

- Tipp tipp: Nils Nideros Ellingsen
- Gift med: Berith Kjersti Andersdatter.
- 3 x tipp: Elling Nielssøn

- Gift med: Else Jacobsdatter

[Berit Knudsen]

Anders Ellingsen omkom 27/1 1807 22 år.

Nils Ellingsen døde 11/4 - 14/9 1856, Nedernes, 64 år.    Hvor kommer navnet Nideros fra?

Enke Beret Andersdt. Sørland, f. Næsset Røst,  død 31/1 1881, grl. 10/2, jordf. 22/5. Meldt 31/6. Bodde hos sønnen Nicolai i 1875.

Da var det vel kirkesanger Nikolai Ellingsen som omkom 43 år gammel 1/2 1878 ?

[Ivar S. Ertesvåg]

2 timer siden, Sissel Johansen Doh skrev:

Jeg tror det er samme mann..
 

Eg skal ikkje legge meg opp i kva du trur....

 

Men før vi forlet konfirmasjonen: protokollen vi har sett på er ei avskrift frå 1800-talet (står i kjeldeinformasjonen).

Registreringa i Digitalarkivet er altså avskrift etter ei avskrift.

Originalen er her: https://media.digitalarkivet.no/kb20071106630361

Foreldrenamn, alder og fødestad er tydelegvis lagt til av avskrivaren - som godt kan ha kjendt til dei det galdt.

 

Det same gjeld vigsla.  Og her seier originalen: https://media.digitalarkivet.no/kb20071106640002

at "begge af Nordland" ved vigsla, 

medan trulovinga https://media.digitalarkivet.no/kb20071106640001

(26. mai) seier "Bergensis". Begge vitna er kalla "Nordland" til etternamn.

Det ville neppe vore uttrykt slik om han var frå prestegjeldet.

Han treng altså ikkje vere fødd i Bergen, men må ha ei tilknytning både der og i "Nordland".

[Sissel Johansen Doh]

Men da er vi vel enige Ivar? Hvis jeg forstår deg rett. Jeg sliter med å forstå skriften i de originale kildene, men jeg skal prøve å lese dem nøye når forkjølelsen har gitt seg litt og hodet forhåpentligvis klarner. Foreldrenavn er jo kjempeinteressant, for de vet jeg ikke 🙂 

 

[Berit Knudsen]

Med Nordland tror jeg nok at det er snakk om gården Nordland.

Nikolay tok slektsavnet Ellingsen etter faren sin.

Litt uvanlig så tidlig, men kanskje det var fordi han var kommet litt opp "gradene" i og med at han var kirkesanger.

Endret April 29, 2018 av Berit Knudsen