Søker opplysninger om familien til Johan Henrik Engelke i Bergen og Manger prestegjeld og tre av hans barn som reiste til Nordland på slutten av 1700-tallet

[Kenneth Bratland, Åsane]

Hei!

 

Håper noen kan hjelpe meg med å finne mer opplysninger om denne familien: 

 

Johan Henrik Engelke f. 17………d. 17.........gift 1. gong 1765 med Kari Nilsdtr. Marøy f. ca. 1738 d. 1776 i Bergen, gift 2. gong 1778 med Maria Taraldsdtr. Haugland f. ca. 1740 på Askøy d. 1813 i Bergen. Johan var son av……… ?? Kari var dotter av Nils Rasmussen Marøy på Radøy. Maria var dotter av Tarald Gregoriussen Nordre Haugland f. ca. 1705 og kona Brita Kristiansdtr. Stura. Maria Taraldsdtr. Haugland fekk sonen Nils i 1764 utan å vera gift med Nils Eilertsen Skråmestø f. ca. 17………..

Born:

a.  Joakim Henrik f. 1765 på Marøy i Radøy gift…….?? Bustad: Nordland i 1787 og 1801

b.  Nils f. 1768 på Marøy i Radøy gift…….?? Bustad: Nordland i 1787 og 1801

c.  Marta Maria f. 1770 i Sanden d. 1770 i Sanden

d.  Marta Dorthea f. 1771 i Sanden d. 1822 gift 1797 med Ola Ingebrigtsen Soltveit f. 1777 d. 1826. Bustad: Lerøy i Austrheim

e.  Barbro Katrina f. 1772 i Sanden gift…….?? Bustad: Nordlandene i 1801

f.   Birte Karine f. 1778 i Bergen d. ?? gift ?? Bustad: ??

Maria og Nils sitt barn:

a.  Nils f. 1764 på Nordre Haugland på Askøy

 

Barna fra første ekteskap er nevnt i skiftet etter morfaren Nils Rasmussen Marøy i 1787:

 

https://www.digitalarkivet.no/sk20081114710383

 

Barna fra første ekteskap er også nevnt i skiftet etter morbroren Thomas Nilsen Marøy i 1801:

 

https://www.digitalarkivet.no/sk20081117620743

 

Kanskje noen drar kjennsel på familien Engelke og kan hjelpe meg med nye detaljer. 

 

 

Mvh.

 

Kenneth Bratland 

Endret Mars 9, 2021 av Kenneth Bratland, Åsane

[Kenneth Bratland, Åsane]

Hei!

 

Håper fremdeles at noen kan klare å lokalisere hvem Johan Henrik Engelke var og hva som skjedde med de tre barna hans som reiste til Nord-Norge. Har selvsagt prøvd selv å lete etter de tre barna i Nord-Norge, men foreløpig står jeg fast. 

 

Her er lenke til trolovelsene og vielsene i 1765 og 1778:

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070514630659

 

Kari Nilsdtr - Ministerialbok for Manger prestegjeld 1759-1791 (1261P) - Digitalarkivet

 

Johan Henrich Engelche - Ministerialbok for Manger prestegjeld 1759-1791 (1261P) - Digitalarkivet

 

Johan Henrich Engelke - Ministerialbok for Manger prestegjeld 1759-1791 (1261P) - Digitalarkivet

 

Mvh.

 

Kenneth Bratland 

[Lars E. Øyane]

Innlegg #3:

 

Gode Kenneth!

 

Eg veit eg har vore borti dette Engelke-namnet nordpå, og eg ser det er fleire av dei som vert nemnde som fadrar i Hammerfest, men det er første mykje seinare: https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&r[]=5&firstname=&lastname=engelke&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=

 

Derimot har me denne vigsli frå Hammerfest 15.7.1835 der bruri er Madame Gjertrud Alette Engelke, f. Larsen, 37 år gamal: https://media.digitalarkivet.no/view/9760/156

 

Men kva med denne Johan Henrik Engelke som i 1797 gifte seg i Kristiansund: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N75Y-165

 

Og her dødsfallet til Peternille Engelke i Kristiansund i 1821, 68 år gamal - mannen er kalla Henrik: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWG1-DY2

 

Peter Andreas Schjeldrup, ein slektning av meg frå Sogndal, henta 6.5.1859 kona si frå Overhalla i Nord-Trøndelag, Else Margrethe, dotter av Carl Engelke: https://media.digitalarkivet.no/view/8413/40

 

Kanskje kan dette vera i alle fall litt til hjelp?  Eg er vel ganske so sikker på at Johan Henrik i Kristiansund må vera ein av dei du leiter etter...?

[Ivar Moe]

1 time siden, Lars E. Øyane skrev:

Eg er vel ganske so sikker på at Johan Henrik i Kristiansund må vera ein av dei du leiter etter...?

 

Johan Hendik Engetke Seilmager

 

Name:	Johan Hendik Engetke Seilmager
Event Type:	Burial
Event Date:	1816
Event Place:	Kristiansund, Møre og Romsdal, Norway
Event Place (Original):	Kristiansund, Møre Og Romsdal, Norway
Sex:	Male
Age:	62
Marital Status:	Unknown
Birth Year (Estimated):	1754
Death Date:	19 Dec 1816
Death Place:	Kristiansund, Møre Og Romsdal, Norway

 

 

 

Annen informasjon i opptegnelsen for Peternille Andersdatter fra Norway Burials, 1666-1927
Name:	Peternille Andersdatter
Event Type:	Burial
Event Date:	16 Sep 1821
Event Place:	Kristiansund, Møre og Romsdal, Norway
Sex:	Female
Age:	68
Marital Status:	Widowed
Birth Year (Estimated):	1753
Death Date:	22 Aug 1821
Death Place:	Kristiansund, Møre Og Romsdal, Norway
Spouse's Name:	Henrik Engelke
Spouse's Sex:	Male

Endret Mars 14, 2021 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

 

Annen informasjon i opptegnelsen for Johan Hendrick fra Norway Baptisms, 1634-1927
Name:	Johan Hendrick
Event Type:	Christening
Event Date:	4 Feb 1817
Event Place:	Kristiansund, Møre og Romsdal, Norway
Event Place (Original):	Kristiansund, Møre Og Romsdal, Norway
Sex:	Male
Birth Date:	27 Dec 1816
Father's Name:	Carl Hendrich Engelche
Mother's Name:	Aletha Larsdatter

[Ivar Moe]

Name:	Carl Hendrich Engelkerg
Event Type:	Marriage
Event Date:	19 Jul 1816
Event Place:	Kristiansund, Møre og Romsdal, Norway
Event Place (Original):	Kristiansund, Møre Og Romsdal, Norway
Sex:	Male
Marital Status:	Single
Spouse's Name:	Gjertrue Aletha Larsdatter Ottesen
Spouse's Sex:	Female
Spouse's Marital Status:	Single

[Ivar Moe]

 

Navn:	Carl Engelke
Kjønn:	Male
Hustru:	Gjertrud Alette Larsdatter
Datter:	Else Margrethe
Annen informasjon i opptegnelsen for Else Margrethe fra Norway Baptisms, 1634-1927
Name:	Else Margrethe
Event Type:	Christening
Event Date:	18 Jun 1829
Event Place:	Kristiansund, Møre og Romsdal, Norway
Event Place (Original):	Kristiansund, Møre Og Romsdal, Norway
Sex:	Female
Birth Date:	10 Apr 1829
Father's Name:	Carl Engelke
Mother's Name:	Gjertrud Alette Larsdatter

[Ivar Moe]

 

Navn:	Carl Engelche
Kjønn:	Male
Hustru:	Alethe Larsdatter
Datter:	Omfreline Marie
Annen informasjon i opptegnelsen for Omfreline Marie fra Norway Baptisms, 1634-1927
Name:	Omfreline Marie
Event Type:	Christening
Event Date:	17 Feb 1820
Event Place:	Kristiansund, Møre og Romsdal, Norway
Event Place (Original):	Kristiansund, Møre Og Romsdal, Norway
Sex:	Female
Birth Date:	21 Jan 1820
Father's Name:	Carl Engelche
Mother's Name:	Alethe Larsdatter

Endret Mars 14, 2021 av Ivar Moe

[Grethe Flood]

 

[Kenneth Bratland, Åsane]

Tusen takk for alle innleggene her!

 

Familien Engelke er sannelig ikke så lett å finne ut av.

 

Legger ved lenke til 1801 tellingen for Henrik Engelke f. ca. 1753 og hans andre kone Petternille Andersdtr. 

 

003 Henrich Enkelke - 0097 Kirkelandet No 97 - 005 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1553P Kvernes prestegjeld - Digitalarkivet

 

At det mest sannsynlig er slektskap mellom familien i Engelke i Manger / Bergen og Kristiansund tror jeg nok. Men å anta at Joakim Henrik Engelke f. 1765 i Manger er identisk med Johan Henrik Engelke (f. ca. 1753) i Kristiansund er jeg ikke overbevist om. 

 

Håper fremdeles at noen kan hjelpe meg med mer informasjon om denne familien.

 

Mvh.

 

Kenneth Bratland 

[Rolf Hestetræet]

Hei Kenneth

 

Var ikke helt lett å finne ut av denne familien etter 1778 da Birte Karine ble født hverken i FT 1801 eller andre hendelser. Kirkebøkene for Manger er mangelfull frem til 1816 med oversikt over døde ref 

og at Johan Henrik døde der.

Ser og at du nevner at Mari(a)/Maren var født ca 1740 og døde i 1813 i Bergen. For dødsfallet er det oppgitt at hun var født i 1727* og mulig det er et litt stort avvik med 1740 som tidligere er oppgitt.

[Kenneth Bratland, Åsane]

Hei Rolf!

 

Det er sannelig ikke enkelt å finne ut av denne familien nei.

 

Det kan godt tenkes at Johan Henrik Engelke dør i perioden det mangler dødsfall i kirkebøkene for Manger 1791-1815. Men det kan og tenkes at han døde i Bergen. Men uansett har jeg ikke klart å finne ham. Det er helt riktig som du skriver at aldersavviket vedrørende Maria Taraldsdtr. er for høyt. Noe som ikke er et uvanlig fenomen i de eldste kirkebøkene. 

 

Mvh.

 

Kenneth Bratland 

[Carl Nilsen]

Du har sikkert både sett og undersøkt denne, men tar den med likevel. Kan «Johan Henrich Engerkin» (død 60 år gammel i Bergen 1784) være en feilskriving av Johan Henrich Engelke»? Jeg fant i hvert fall ikke navnet Engerkin (eller lignende) noe annet sted i søkbare kilder ved første øyekast. Ikke mye informasjon å jobbe videre med umiddelbart for å bekrefte/avkrefte...

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000442075

 

NB det er ikke snakk om feiltranskripsjon, det står Engerkin i originalkilden:

https://media.digitalarkivet.no/view/8639/13
 

Bosted er derimot feiltranskribert, det skal være 10-25.

Endret April 1, 2021 av Carl Nilsen

[Jon Sværen]

Er dette den Johan Henrik Engel... du er ute etter, Kenneth ?

Død 2.10.1784.  Og gravlagt på St. Jakobs kirkegård:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070306660369

  eller: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306660369.jpg

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000442075

 

 

[Kenneth Bratland, Åsane]

Tusen takk for tips om dødsfallet til Johan Henrik Engelke i 1784.

 

I den skannede kirkeboken leser jeg etternavnet som Engerkin. Men det er ikke umulig at det er samme mann. 

 

Har også undersøkt om det finnes skifte etter ham i Bergen (jf. skifteakter Bergen 1782-1796), men jeg klarte ikke å finne ham der.

 

Så letingen må nok fortsette.

 

Mvh.

 

Kenneth Bratland 

[Håvard Hjorteland]

Familien Engelke har jeg også prøvd å finne utav i årevis, men jeg er redd jeg ikke kan hjelpe med noe håndfast. Jeg er mest interessert i min kones beviselige aner i Kristiansund, men jeg har også gravd mye i Manger og Bergen, siden det er to stykker med samme u-Norske navn her. Men seglmakeren i Kristiansund, og dikselmanden (ref Birthe Carines dåp 1779) i Manger/Bergen, kan jo umulig være samme mann. Alder oppgitt i 1801 og begravelse for seglmakeren i Kristiansund tilsier f.c. 1754. Og hans sønn Karl Henrik skal være f. c. 1787. Tre år etter begravelsen i Bergen 1784, viss det er din mann da. 

 

En sikker ting jeg kan tilføye er at Karl Henrik Engelke's etnisitet er oppgitt til å være Hollandsk/Norsk.

1885, Vardø, hans datter Omfretine: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053308001702 (Klikk på Mer Informasjon: +)

 

Med dette litt u-Norske navnet er det nok en sannsynlighet for at Johan Henrik Engelke/Engelche i Manger/Bergen også stammer fra Holland/Tyskland, og at de to er slektninger? Men jeg har ikke greid å finne noe konkret..... og jeg er ikke god på Hollandske eller Tyske kilder.

 

Kjapt FS søk gir noen interessante funn på Johan Henrich Enkelche . Men søket viser dessverre altså Engelching o.l. ikke Engelche. Men navn kan jo fort endre seg ved emigrering.

Disse er altså i området Lippe i Tyskland. Selv om det ikke er så langt fra Holland, stemmer det jo heller ikke helt med etnisiteten Hollandsk over.

Men med spekulative briller kan man jo finne en Johann Henrich Engelkinck døpt i 1731, hans far har samme navn.

Og så en Johan Henrich Engelcking f. 1754 med fars navn Jost Henrich Engelcking.

 

Kan det være at den i Kristiansund er søskenbarn eller nevø av den i Manger/Bergen ?

Høyst spekulativt dette, og sannsynligheten for at dette er skivebom er stor. Men noen plasser må man jo fortsette letingen.

 

https://www.familysearch.org/search/record/results?q.givenName=johan henrich&q.surname=engelche&q.birthLikePlace=HOHENHAUSEN%2C LIPPE%2C GERMANY&q.birthLikeDate.from=1720&q.birthLikeDate.to=1757&count=20&offset=0&m.defaultFacets=on&m.queryRequireDefault=on&m.facetNestCollectionInCategory=on

 

 

Johan Henrich Engelcking
Hovedperson
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
dåp:
17 september 1752
Hohenhausen, Brake, Lippe, Deutschland
far:
Jost Henrich Engelcking
Vis vedlagte treperson(er)
Vis opptegnelsens detaljer
Johan Henrich Engelking
Hovedperson
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
dåp:
6 februar 1735
Hohenhausen, Brake, Lippe, Deutschland
far:
Henrich Engelking
Vis vedlagte treperson(er)
Vis opptegnelsens detaljer
Johan Henrich Engelcking
Hovedperson
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
dåp:
10 november 1754
Hohenhausen, Brake, Lippe, Deutschland
far:
Jost Henrich Engelcking
Vis vedlagte treperson(er)
Vis opptegnelsens detaljer
Johann Henrich Engelkinck
Hovedperson
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
dåp:
22 april 1731
Hohenhausen, Brake, Lippe, Deutschland
far:
Johann Henrich Engelkinck
Vis vedlagte treperson(er)
Vis opptegnelsens detaljer
Johann Henrich Engelcking
Hovedperson
Germany Births and Baptisms, 1558-1898
dåp:
21 desember 1749
Hohenhausen, Brake, Lippe, Deutschland
far:
Johann Henrich Engelcking

 

Endret April 4, 2021 av Håvard Hjorteland

[Jon Sværen]

Kenneth !

 

Skifteakter 1782-96, er no ein sak, men her i Bergen har vi Sollied (Olaf og Thora). Og dette er SJØLVSAGT ikkje noko Primær kjelda, men likevel ...

Du er heilt sikkert inntr å vita kva dei har skreve ang 20 nov 1784:

https://www.digitalarkivet.no/sk50002587500108

  eller: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-sk50002587500108.jpg

 

 

 

[Kenneth Bratland, Åsane]

Tusen takk til deg Jon for et flott funn! Takk også til Håvard og Carl!

 

Da bør det ikke være så mye tvil om at Johan Henrik Engelke / Engerkin døde i Bergen i 1784.

 

Opphavet er det vel kanskje være med å finne ut av beviselig. 

 

Her er en oppdatert versjon:

 

Johan Henrik Engelke f. ca. 1724 d. 1784 i Bergen gift 1. gong 1765 med Kari Nilsdtr. Marøy f. ca. 1738 d. 1776 i Bergen, gift 2. gong 1778 med Maria Taraldsdtr. Haugland f. ca. 1740 på Askøy d. 1813 i Bergen. Johan var son av……… ?? Kari var dotter av Nils Rasmussen Marøy på Radøy. Maria var dotter av Tarald Gregoriussen Nordre Haugland f. ca. 1705 og kona Brita Kristiansdtr. Stura. Maria Taraldsdtr. Haugland fekk sonen Nils i 1764 utan å vera gift med Nils Eilertsen Skråmestø f. ca. 17………..

Born:

a.  Joakim Henrik f. 1765 på Marøy i Radøy gift…….?? Bustad: Nordland i 1787 og 1801

b.  Nils f. 1768 på Marøy i Radøy gift…….?? Bustad: Nordland i 1787 og 1801

c.  Marta Maria f. 1770 i Sanden d. 1770 i Sanden

d.  Marta Dorthea f. 1771 i Sanden d. 1822 gift 1797 med Ola Ingebrigtsen Soltveit f. 1777 d. 1826. Bustad: Lerøy i Austrheim

e.  Barbro Katrina f. 1772 i Sanden gift…….?? Bustad: Nordlandene i 1801

f.   Birte Karine f. 1778 i Bergen d. ?? gift ?? Bustad: ??

Maria og Nils sitt barn:

a.  Nils f. 1764 på Nordre Haugland på Askøy

 

Kanskje noen kan hjelpe meg med flere opplysninger om barna?

 

Mvh.

 

Kenneth Bratland