Liten nøtt fra Ringsaker - ønskes løst med hjelp fra dyktige folk på forumet . Even Larsen født ca 1784 - oppgitt som Husmann og Enkemann ved sitt da andre ekteskap den 15 juni 1815 med Berte Haagensdatter - hvem var hans foreldre - når var han født ?

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

@Terje Tandsether hei og takk for sist , og tusen  hjertelig takk for tips og innspill .

 

Går det å finne denne Even Larsen  født i 1786 på Biri i innflytter eller utmelding i kirkeboka for Biri eller Ringsaker  mon tro ? 

 

Det er vel eneste muligheten til å få det bekreftet hvor Even ble født og hvem som var hans opphav . 

 

Og hvor ble det av Even og Alis sin sønn ; Lars som ble født 6 aug 1814 i Ringsaker ( se lenke til kirkebok i mitt forrige innlegg ) 

 

Tusen takk på forhånd  for gode funn og innspill 

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Dette ser ikke enkelt ut 🙂

 

" Min " Even Larsen ved Syliåshagen på Brøttum i Ringsaker er oppgitt til å være Tjenestedreng og 16 år i 1 kilde og det er  FT for 1801   https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058234002454   og dette angir Even sitt fødselsår til 1785 . 

 

Og den andre kilden er hans alder som er oppgitt til å være 15 år ved hans konfirmasjon i 1801 Nr . 11 på venstre side og høyre halvdel  https://www.digitalarkivet.no/kb20070512960137    og dette angir Even sitt fødselsår til 1786 .

 

Men det finnes ingen Even Larsen som er født og døpt i 1885 . 

 

Fra Terje Tandsether fikk jeg følgende gode forslag til Even Larsen ( se forrige innlegg fra Terje )  ; 

 

1 ) I Biri ble en Even Larsen døpt den 5 februar 1786 , sønn av Lars Eriksen og Beret Andersdatter Gullord https://media.digitalarkivet.no/view/9294/185 

 

Foreldrene er ; Lars Eriksen Melbyeie og Berte Andersdatter Hvattumeie som giftet seg i Ringsaker de 27 oktober 1777. Familien var bosatt ved Unseteie i 1778 ,  ved Gullord i 1783 - 1786 og ved Rolieie i Redalen i 1790-1802. Beret Andersdatter Rolieie var født ca. 1749 og begravet den 8 januar 1796 .  Lars Eriksen Rolieie født ca. 1747 og begravet den 21 februar  1802 . Det er ikke skifte etter dem . Sønnen Even bodde ikke sammen med far og stemor 1801, men han kan heller ikke sees å være død som liten . 

 

Fra Roli på Biri siden i vest Oppland  til Syljuåshagen på Brøttum i Hedmark er det ca. 10 kilometer i luftlinje nordover , og rett over Mjøsa . 

 

Og det kan desverre se ut som at den Even Larsen som @Sven Hjortland fant født i 1786 på Nes i Hedmark nå er bortelimininert . 

 

2 ) Det døpes også en Even den 26 februar 1786 i Ringsaker med Lars Andersen Hasselknippe og Clara Syversdatter som foreldre . Øverst på venstre side  https://www.digitalarkivet.no/kb20070512950585     Denne familien finner jeg heller ikke igjen i FT 1801 hverken for Ringsaker eller for Biri . 

 

Er det derfor Even Larsen er bosatt ved Sylliåshagen i 1801 som tjenestedreng fordi han har mistet sine foreldre ? 

 

Men ingen av Even Larsen sine sønner og døtre får senere hverken navnene  Clara , Syver , eller Anders ! Barna til Even Larsen har så langt jeg ser fått navn fra sin hustru Berte Haagensdatter sin side , men hans førstefødte sønn med Alis fikk navnet Lars etter hans far . 

 

@Terje Tandsether  Kan også denne Even Larsen døpt den 26 februar 1786 sitt  opphav og faddere peker på at han er fra Biri som da var en del av Ringsaker prestegjeld ? 

 

3 ) Det døpes en Even Larsen den 26 desember 1784 på Brøttum i Ringsaker med Lars Olsen ( Nordbruket ) Wangen og Berte Eriksdatter som foreldre https://www.digitalarkivet.no/kb20070512950164 

 

Lars Olsen Nordbruket gifter seg den 28 oktober 1781 med Berte Eriksdatter Bergseng ( midt på høyre side )  https://www.digitalarkivet.no/kb20070512950259

 

Jeg fant følgende barn til Lars Olsen Nordbruket og berte Eriksdatter utenom Even ; 

 

1 ) Ole Larsen født 1782 ved Nordbrukseie på Brøttum , og døpt den 10 februar 1782 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011617765

2 ) Berthe Larsdatter født ved Nordbrukseiet ( Nordhougen )  i 1787 og døpt den 29 juli 1787 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011625909 

 

Berte Eriksdatter gifter seg andre gang med Gulbrand Jonsen 27 november 1791 https://www.digitalarkivet.no/kb20070512950271 

 

I folketellingen for 1801 garden Vangen på Brøttum i Ringsaker finner man igjen Berte Larsdatter boende sammen med sin mor Berte Eriksdatter og sin stefar Gulbrand Jonsen https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058234003453 

 

Berte Eriksdatter sin sønn Even Larsen bodde ikke sammen med sin mor og stefar i 1801 . 

 

Dette er de 3 Even Larsen man har så langt å velge mellom , og jeg klarer ikke å finne ut hvem av disse som er " min " Even Larsen , men jeg tror det står i mellom nr. 1 og 3 så langt - jeg har ikke magefølelse for nr . 2 . 

 

Er det noen som kan hjelpe meg å tenke litt rasjonelt for å finne riktig Even Larsen ? 

 

Oppsett av Even sine barn fra hans 2 ekteskap 

 

Barn av Even  Larsen og Alis Jensdatter 

 

Even Larsen og Alis Jensdatter fikk et dødfødt tvillingpar 24 januar 1813 https://www.digitalarkivet.no/kb20070512960164 

 

Tvilling 1   https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009018850

 

Tvilling 2   https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009018936

 

Even og Alis Jensdatter sin sønn Lars blir født den den 6 august 1814   https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008982251  https://www.digitalarkivet.no/kb20070110640091

 

Lars Evensen gift i Ringsaker i 1835 med Lisbeth Engebretsdatter  https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002126186  

 

Alis Jensdatter vies den 7 april 1812 til Even Larsen https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001963237 

 

Alis Jensdatter døde den 25 august 1814 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001801583

 

Noen som kan finne Alis Jensdatter sin fødsel som var født ca 1785 og som bodde ved Ulven på Ring i Ringsaker ved hennes vielse i 1812 og døde samme sted i 1814 ? 

 

Enkemann og Husmann Even Larsen oppgitt født ca . 1784 - gifter seg 18 juni 1815 med den 23 år gamle Pige Berte Haagensdatter oppgitt født ca 1792  https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002156130    Nr. 48 i Ministrialboken  https://www.digitalarkivet.no/kb20070110640242

 

Barn av Even Larsen  og Berthe Haagensdatter 

 

Agnete, 1817

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008987018  død i 1828 https://media.digitalarkivet.no/view/6012/42 

 

Haagen, 1819

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037746441  død i 1819 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001802358 

 

Haagen, 1820

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037747464 død som ugift ( ? )  1843 https://media.digitalarkivet.no/view/9076/96 
https://media.digitalarkivet.no/view/6013/395

 

Elie, 1822

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000036155088 død i 1822 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001802848 

https://media.digitalarkivet.no/view/9077/14

 

Elie, 1824

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000038720142  gift i 1844 i Ringsaker med Even Haagensen nordre Bergseie . Emigrerer i 1867 og 1868 . 

https://media.digitalarkivet.no/view/9078/12

 

Berte, 1826

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010140377 død i 1827  https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001786669 

 

Børre, 1828

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010016102 gift i i 1849 i Ringsaker  med Pernille Olsdatter . Emigrerer i 1867 .  https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002136443

 

Agnete, 1834 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010033469  gift 1858 i Ringsaker  https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002130843

 

Jeg takker så meget på forhånd for all god hjelp jeg kan få for å løse denne saken 🙂

Endret Januar 17, 2023 av Bjørn A Løkken

[Terje Tandsether]

Jeg ser nå at jeg var litt rask med å påstå at det ikke var flere Even Larsen døpt i Ringsaker i riktig alder.

 

Han som ble født på Hasselknippe i 1786 av foreldre Lars Andersen og Klara Syversdatter var hjemme hos foreldrene på Kvalen i Fåberg 1801:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058257003486

 

Even døpt 1784 av foreldre Lars Olsen og Berte Eriksdatter Vangen døde i 1788, i følge Brøttumboka side 685:

 

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2012052224008?page=687

 

 

 

 

Endret Januar 17, 2023 av Terje Tandsether

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

20 timer siden, Terje Tandsether skrev:

Jeg ser nå at jeg var litt rask med å påstå at det ikke var flere Even Larsen døpt i Ringsaker i riktig alder.

 

Han som ble født på Hasselknippe i 1786 av foreldre Lars Andersen og Klara Syversdatter var hjemme hos foreldrene på Kvalen i Fåberg 1801:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058257003486

 

Even døpt 1784 av foreldre Lars Olsen og Berte Eriksdatter Vangen døde i 1788, i følge Brøttumboka side 685:

 

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2012052224008?page=687

 

 

 

 

 

Da @Terje Tandsether kan det se ut som at 3 stk Even Larsen er eliminert bort ; 

 

Nr 2. Even Larsen Lars Andersen Hasselknippe og Clara Syversdatter som foreldre var i følge FT for 1801 på Fåberg i Oppland https://www.familysearch.org/tree/person/sources/GNZZ-CNK

 

Nr. 3 Even Larsen med Lars Olsen og Berte Eriksdatter Vangen som foreldre døde i 1788, i følge Brøttumboka side 685  https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2012052224008?page=687    https://www.familysearch.org/tree/person/details/KD3G-YP3

 

Nr. 4 Den Even Larsen født i 1786 på Nes i Hedmark av foreldre Lars Olsen og Berte Evensdatter Fuglie var hjemme hos foreldrene 1801.

 

Og da min venn slik jeg ser det så står vi da igjen i dette øyeblikk med ditt gode forslag fra " den gæli sia tå Mjøsa " Biri i vest Oppland 

 

 

Even Larsen døpt den 5 februar 1786 , sønn av Lars Eriksen og Beret Andersdatter Gullord https://media.digitalarkivet.no/view/9294/185 

 

Foreldrene er ; Lars Eriksen Melbyeie og Berte Andersdatter Hvattumeie som giftet seg i Ringsaker den 27 oktober 1777 . Par Nr 12 ovenfra   https://www.digitalarkivet.no/kb20070512950253

 

Familien var bosatt ved Unseteie i 1778 ,  ved Gullord i 1783 - 1786 og ved Rolieie i Redalen i 1790-1802. Beret Andersdatter Rolieie var født ca. 1749 og begravet den 8 januar 1796 .  Lars Eriksen Rolieie født ca. 1747 og begravet den 21 februar  1802 . Det er ikke skifte etter dem .

 

Sønnen Even bodde ikke sammen med far og stemor 1801, men han kan heller ikke sees å være død som liten . 

 

Berte Andersdatter sin fødsel og dåpsinnføring 

 

Terje hvis du leser gardsnavnene  hvem av disse er født på Biri siden , og kan være den riktige Berte Andersdatter 

 

1749 - Nr. 9 ovenfra https://www.digitalarkivet.no/kb20070512940525  fødsel og dåp innført i Ringsaker .

 

1750 - Nr 10 ovenfra https://www.digitalarkivet.no/kb20070512940528 fødsel og dåp innført i Ringsaker 

 

1750 . Nr. 11 ovenfra : far er ; Anders Olsen Hvattum https://www.digitalarkivet.no/kb20070512940529 fødsel og dåp innført i Ringsaker . Faddere både fra Hvattum og Toftelien , og dette er vel Biri navn ? 

 

Jeg finner ikke Lars Eriksen sin fødsel Terje - har du funnet den ? 

 

Og så skulle jeg gjerne hatt Lars Eriksen i FT 1801 og hans nye hustru fra hans andre ekteskap - har du en link til denne - gjerne til den scannede orginalutgaven ? 

 

Jeg finner kun 1 Lars Eriksen i FT 1801 for Biri og han er Enkemand efter første ægteskab Inderst og gaar i dagleye oppgitt født ca 1742 og bor ved garden Krageberg på Biri    https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058258000643

 

Beret Andersdatter Rolieie sin død og jordfestelse  https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002005139 

 

Lars Eriksen Rolieie sin død og jordfestelse https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001656029 

 

Leter i skrivende stund etter Lars Eriksen sitt andre ekteskap , men ikke funnet . Må ha giftet seg mellom 1796 og 1801

 

 

 

Endret Januar 18, 2023 av Bjørn A Løkken

[Terje Tandsether]

Fant ut hvor Even Larsen var fra.

 

I 1801 var han tjener hos Engebret Andersen Syljuåshagen og kona Marie Engebretsdatter. Disse var barnløse, og det ble holdt skifte etter dem på Syljuåsen 12.10. 1810. Engebrets arvinger var:

 

Eldste søster Berit Andersdatter, død og i ekteskap med avdøde Lars Eriksen Rolieie etterlatt 4 barn: Anders Larsen, myndig og til stede. Even Larsen, myndig og tilstede på skiftet. Kari Larsdatter 26 år og tjener på Svennes i Biri. Anne Larsdatter 21 år og tjener på Lier i Redalen.

 

Yngste søster Berte Andersdatter gift med Gunder Jensen Liereie i Redalen.

 

Maris arving var broren Hans Engebretsen 83 år på en plass under Nordlie i Brøttum.

 

Even Larsen var altså tjener hos sin morbror på Syljuåshagen i 1801!

 

I skiftet er vist til et brev av 9. november 1807 der avdøde var skyldig til sin søstersønn Even Larsen 120 rdl. Fant brevet i panteboka der det står at Even Larsen da var tjener på garden Berg, samme sted som han bodde ved vielsen i 1812.

 

Her har vi 3 søsken nevnt, så det var ikke vanskelig å finne foreldrene. Anders Engebretsen og Anne Halvorsdatter hadde disse barna døpt i Ringsaker (Redalen):

Berte dp. 15.4.1745, bgr. fra Hvattumeie 26.5. 1748

Engebret dp. 21.11. 1746, bosatt Syljuåshagen

Halvor dp. 29.12. 1748, bgr. 27.7. 1749

Berte dp. 21.6. 1750 (gift med Lars Eriksen)

Halvor dp. 1.4. 1753, bgr. 7.1. 1781

Berte dp. 9.5. 1756 (i Snertingdal), i 1801 gift med Gunder Jensen Hvattumeie

 

Anders Engebretsen Hvattumeie f. ca. 1718 bgr. 18.9. 1757. Anne Halvorsdatter var enke og bosatt Hvattum i ekstraskatten 1765. Vet ikke hvor og når hun døde.

 

Vet ikke hvor Anders Engebretsen var fra, og har heller ikke funnet noen vielse. Antagelig ble de gift i Snertingdal uten at de er å finne i kirkeboka der. Kona Anne var f. ca. 1719 og var datter av Halvor Pedersen Brenner i Snertingdal (ca. 1693-1752) og hans første kone Berte Pedersdatter Skårstad fra Vardal (skifte 20.1. 1727). Skifte etter faren: 

 

https://media.digitalarkivet.no/view/39949/24661

 

Lars Eriksen Rolieie var i 1801 i 2. ekteskap og gift med Eli Larsdatter 51 år som var i 3. ekteskap. Finner ingen vielse så trolig er de gift i Biri der kirkeboka mangler. Her er familien i 1801, som familie nr. 3 på Rolie:

 

https://media.digitalarkivet.no/view/58234/72

 

 

 

 

Endret Januar 18, 2023 av Terje Tandsether

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Kjære @Terje Tandsether tusen hjertelig takk - du e berre god ! 

 

Berte Andersdatter sin fødsel   Nr. 11 ovenfra https://www.digitalarkivet.no/kb20070512940529

 

Vielse Lars Eriksen Melbyeie og Berte Andersdatter Hvattumseie i Ringsaker den 27 oktober 1777 . Par Nr 12 ovenfra  https://www.digitalarkivet.no/kb20070512950253

 

Terje ; Du nevner følgende ; 

 

I skiftet er vist til et brev av 9. november 1807 der avdøde var skyldig til sin søstersønn Even Larsen 120 rdl. Fant brevet i panteboka der det står at Even Larsen da var tjener på garden Berg, samme sted som han bodde ved vielsen i 1812.

 

Har du mulighet til å legge ut link til dette brevet - da jeg gjerne skulle hatt det som dokumentasjon ? 

 

Og dette tror jeg må da være Even Larsen sin første hustru Ales Jensdatter sin fødsel i 1782  og ikke 1785 som først antatt og oppgitt ved hennes død . Ales er født ved nordre Begseie og har samme bosted ved vielsen      https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011618874   og nest nederst i ministrialboken https://www.digitalarkivet.no/kb20070512950153    Dette er den eneste Ales som fødes og døpes på 1780 tallet med patronymikonet Jensdatter . Dette er fødsler i hele perioden 1775 - 1798 . 

 

Når det gjelder Lars Eriksen sin fødsel så er han oppgitt til å være 52 år i FT for 1801 ergo født ca. 1749  https://media.digitalarkivet.no/view/58234/72      ved Lars Eriksen sin død den 21 februar  1802 er han oppgitt til å være 55 år ergo født ca.  1747  https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001656029 

 

Er det mulig å finne Lars Eriksen sin fødsel  ? 

 

Og kan det være noe skifte etter ham - dette for eventuelt å få korrekte fødselsdata på Lars Eriksen  ? 

 

Jeg har gått igjennom kirkebøkene for Ringsaker , men ikke funnet ham i kirkebøkene for Ringsaker .

 

Etter å ha gått igjennom kirkebøkene for Biri og Snertingdal - kronologiske lister for perioden 1743 og til og med 1752 så finnes det kun en Lars som har en Erik til far , og han døpes Dominica 2 post Epiphan som da er 20 januar 1743 . Denne Lars sin far er Erik Bjerke  ( nederst på høyre side )  https://www.digitalarkivet.no/kb20070603670586  1743 er jo et avvik til angitt året 1747 , men det er jo ikke sikkert at han Lars visste når han var født . 

 

Men er dette riktige kirkebok å sjekke i forresten i og med at Biri og omegn hørte Ringsaker til ? 

 

På forhånd tusen hjertelig takk for svar , og innspill 🙂

 

 

 

 

 

Endret Januar 19, 2023 av Bjørn A Løkken

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

Slettet 

Endret Januar 19, 2023 av Bjørn A Løkken

[Terje Tandsether]

Her er brevet i panteboka der Engebret Andersen Syljuåshagen og Even Larsen tjener på garden Berg er nevnt, begynner nederst til høyre på sida:

 

https://media.digitalarkivet.no/view/13277/370

 

Og her er skiftet i 1810:

https://media.digitalarkivet.no/view/25194/122

 

Lars Eriksen var født ca. 1749-1751. Han burde derfor være med i ekstraskattemanntallet for Biri 1766 som har med personer over 12 år. Det er bare en med dette navnet i lista, sønn av føderådsfolk Erik Pedersen og Ingri Larsdatter Kjenset. Denne Lars Eriksen var døpt i 1743 og var bosatt Bratbergeie da mora døde i 1781, så han kan det ikke være.

 

Men så finner jeg i konfirmantlistene for Biri:

Lars Eriksen Ramsrud 1770, 16 år

Marit Eriksdatter Ramsrud 1773, 17 år

Kari Eriksdatter Ramsrud 1773, 16 år

 

I kirkeboka for Biri finnes denne familien:

 

Erik Jacobsen (foreldre ukjent)

gift 8.5. 1753 med Kari Larsdatter (født ca. 1721 på søndre Huskelhus)

 

Barn: LARS døpt 29.7. 1753, Marit 1755, Kari 1757, Maren 1758, Marta 1760 og Marta 1764.

 

Familien var bosatt Melbyeie 1753-1769, også der i ekstraskatten 1766/67 men da uten barn, selv om sønnen Lars var gammel nok til å være med. Fant ikke Erik Jacobsen eller Kari Larsdatter begravet i Biri, trolig er de døde i 1790-åra da kirkeboka mangler. Dåpen til sønnen Lars er her, som nr. 34:

 

https://media.digitalarkivet.no/view/9293/176

 

 

[Bjørn Andreas Johansønn Løkken]

@Terje Tandsether Tusen hjertelig takk kjære Terje for all god hjelp nok en gang fra  vestsia av Mjøsa . Dette var bare fantastisk , og da tror jeg sanneligen at jeg har fått inn alt jeg trenger i denne saken som grunnlag til mine skriverier om denne biten av slekta . 

 

Jeg takker deg nok en gang Terje for at du løste denne saken i sluttspurten , og ønsker deg en feiende flott dag 🙂

 

Vielse Erik Jacobsen og Kari Larsdatter søndre Huskelhus  8 mai 1753 https://media.digitalarkivet.no/view/9293/175 

 

Dåpen til sønnen Lars Eriksen nr. 34 https://media.digitalarkivet.no/view/9293/176

 

1770 Konfirmasjon til Lars Eriksen Ramsrud 16 år  https://media.digitalarkivet.no/view/9294/208

 

Skifte etter Engebret Andersen Syljuåshagen og kona Marie Engebretsdatter. Disse var barnløse, og det ble holdt skifte etter dem på Syljuåsen den 12 oktober 1810  https://media.digitalarkivet.no/view/25194/122  Engebrets arvinger var ; Eldste søster Berit Andersdatter, død og i ekteskap med avdøde Lars Eriksen Rolieie etterlatt 4 barn: Anders Larsen, myndig og til stede. Even Larsen, myndig og tilstede på skiftet. Kari Larsdatter 26 år og tjener på Svennes i Biri. Anne Larsdatter 21 år og tjener på Lier i Redalen.

 

 

 

Endret Januar 20, 2023 av Bjørn A Løkken