Trøgstad (eller deromkring?) rundt 1730: Ble ikke Mathi(a)s Pedersøn døpt?

[tom askerøi]

Utgangspunkt dåpen til datteren Gunhild 2/6-1765 - venstre side nest siste i "den vanskelige skriften": https://www.digitalarkivet.no/kb20061019010046

 

Så er det vel foreldrenes trolovelse (22/11-1754) og vielse (16/12 s.å.) som jeg har funnet her - 4. siste på høyre side: https://www.digitalarkivet.no/kb20061019010163

 

Jeg finner morens dåp (første kolonne under "Dom 18 post Trinit") 8/10-1730 her: https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050583

 

Men farens dåp kan jeg ikke finne - tiltross for gjennom lesning av kirkeboka fra start 1721 til og med 1735. Både "forlengs og baklengs". Flere ganger.

 

Nå er det jo som kjent øynene en først blir blind på, men er det noen som har sett dåpen?

Endret Mars 12, 2023 av tom askerøi

[Grethe Flood]

Det står noen i parentesen på Mathis ved trolovelse og vielse, noe om Kongens tjeneste. Det ser ut som det står det samme på brudgommen i den trolovelsen og vielsen som følger rett under. På Mathis står det også Kreppa. 

 

Dette gir ikke så mye svar det heller, men legger inn skifte(kort) for Mathis:

Østfold fylke, Heggen og Frøland, Skiftekort (1667-1811), Skifteprotokollside, Side 3241
https://media.digitalarkivet.no/view/76086/3241
Permanent bildelenke:

 

[Grethe Flood]

Mathis og Marthe har en datter Berthe til dåpen i Trøgstad i 1755: 

https://media.digitalarkivet.no/view/7476/17

 

Jeg lurer på om det er hun som dør i 29.03.1789, 34 år gammel:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001193344

https://media.digitalarkivet.no/view/7477/107

Det kan forklare hvorfor hun ikke er nevnt i skiftet etter faren. 

 

[Grethe Flood]

Det ser ut som det er en Peder på Kreppen i 1723:

Østfold fylke, Rakkestad, Heggen og Frøland, Matrikkel nr. 100 (1723-1723), Protokollside, Side 75b-76a
https://media.digitalarkivet.no/view/39142/77

[Grethe Flood]

Peder Assersen Kreppa har en sønn Johannes til dåpen i Trøgstad i 1721:

Østfold fylke, Trøgstad, Båstad i Trøgstad, Ministerialbok nr. I 2 (1708-1722), Kronologisk liste 1721, Side 105
https://media.digitalarkivet.no/view/7474/106

 

NB! Dette er et skudd i blinde!

[tom askerøi]

Ikke helt i blinde, vel. Han i 1723 er også en Assersøn. 

 

Nevnte Johannes ble forøvrig trolovet (3/5) viet (29/10-1754) med an Anna Hansdatter (3. siste par på venstre side)

https://www.digitalarkivet.no/kb20061019010162

Jeg noterte det nettopp fordi han var en mulig bror....

 

Og siden dåpen til Mathis ikke lar seg finne kan det være fordi han er døpt før kirkeboka starter (i 1721) og at han kanskje er en av de få som får "for lav" alder angitt ved sin begravelse (60 år) - det vanligste er jo "for høy". 

Begravelsen (langt nede på venstre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20061019010327

 

Men det beste hadde jo vært å finne et skifte etter Peder Assersøn...

Endret Mars 12, 2023 av tom askerøi

[Even Stormoen]

4 timer siden, Grethe Flood skrev:

noe om Kongens tjeneste.

 

. . . Kreppa, (Afskeeds Pas

fra Kongens Tjeniste fremviist) . . .

 

Mvh

[Petter Vennemoe]

Hei, angående Mathis Pedersen Kreppa har jeg notert ham som født rundt 1714, ut fra Militære ruller 1748; Hølandske Akershusiske Kompani, hvor han oppgis å være født på Kreppa. Samt Militære ruller 1765 for Trøgstad, hvor han oppgis å være "51 år".

 

Hilsen Petter

[Petter Vennemoe]

Og dette må være ham døpt fra Skotta 15.04.1714:  

https://media.digitalarkivet.no/view/7474/49

 

med dåpsfaddere: Lars Kreppa, Ole Kreppa, Rønnofe Kalsrud, Ingeborg Kreppa, Mari Jacobsdatter.

 

Ingeborg Kreppa vevnt her tror jeg er Mathis sin bestemor Ingeborg Pedersdatter, trolig Holstebro 1664-1717, datter av Peder Svendsen Holstebro, og Martha Hansdatter Mule.

 

Jeg tror Kreppa trolig var et underbruk til Frøshaug. 

 

Hilsen Petter

[tom askerøi]

Jeg fant ut at kirkeboka som begynte i 1721 ikke var den første - og startet fra begynnelsen i 1708 på leting etter en vielse eller eldre søsken.

 

Men er ikke kommet lenger enn til 1712 for dette er nokså uleselig for meg. Og jeg lette etter gården Kreppa, så jeg ser ikke bort fra at jeg hadde oversett "fasiten" når jeg kom så langt.

 

Så 1000 TAKK for hjelpen!

 

Jeg får lete videre etter vielsen - kanskje vi kan finne at han var en Assersøn der (eller at dåpen til Johannes i 1721 og skattelisten fra 1723 gjelder en annen Mathis)...?

 

PS

Jeg kan ikke forstå at det skulle være plass til noen Asser mellom Ingeborg Pedersdatter og Peder Assersøn - men kanskje mellom hennes far og Peder Assersøn????

 

jfr skiftekortet: https://www.digitalarkivet.no/sk11216062103239

Endret Mars 12, 2023 av tom askerøi

[tom askerøi]

PPS

 

Ser at du lurte på om Ingeborg Pedersdatter var datter av sogneprest Peder Svendsøn (Holstebro) allerede i 2005:

 

 

[Petter Vennemoe]

Tom, En eventuell forbindelse fra Mathias Pedersen på Kreppa, til sokneprest Holstebro bør vel uansett betraktes som uavklart.

 

Legger ved en utskrift på hva jeg har notert på nærmeste etterkommere av Ole Saxesen Skratalsrud, som tilsynelatende inkluderer Mathias Pederen på Kreppa. Dette er en arbeidskopi og  garantert ikke uten feil, men vil trolig kunne hjelpe noe, hvis du jobber med disse personene.

oluf saxes. Skratalrud etterk.pdf

[tom askerøi]

Kjempespennende - men først et riktig dumt spørsmål:

 

Hvor/hva er Skatals-/Skatal-/Skatelrud?

 

(jeg finner ikke noe slikt verken i Rygh eller Matrikkelutkastet fra 1950. Og, med EN genealogisk side (på samme slekt), intet treff på navnet ved googling, heller...)

[Even Stormoen]

10 minutter siden, tom askerøi skrev:

Hvor/hva er Skatals-/Skatal-/Skatelrud?

 

I emnet fra 2005 står det Skratalsrud. Det er iflg. norgeskart.no i Indre Østfold. [Trøgstad]. 🙂

 

Mvh

 

 

PS: Ettersom man zoomer i kartet er navnet med og uten «s». [Skratalrud] Søket responderer kun på navnet uten.

Endret Mars 13, 2023 av Even Stormoen

[tom askerøi]

Skrekk - jeg har nok stirret meg blind på gammel håndskrift...

 

PINLIG - men 1000 TAKK!

 

 

[Jan Erik Olvin]

Ble litt sent oppmerksom på disse gode innleggene. Basert informasjonen om Peder Skotta og Ingeborg Kreppa her jeg gått videre og sett etter andre barn av Peder Assersen, jeg håper at dere andre interesserte kan gjennomgå dette, verifisere om jeg har fått fadder navnene rett og komplementere der jeg ikke evner på lese av skriften.  Jeg har ordnet faddere i rekkefølge for å se mønsteret.

 

Peder Finsrud sønn: Ammund f. 15.08.1706.  Faddere: Ingeborg Kreppen, Anne Hersetter, Jacob Hersetter, Jørgen Hersetter + ?? https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050412

Peder Assersen Finsrud sønn: Svend døbt. 08.10.1708 Faddere: Ingeborg Kreppen, Anne Asserdatter Tienestepige på Hersetter, Ole Christensen Tienestedreng på Hersetter + ??. https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050443

Peder Finsrud sønn: Aslak døbt. 08.10.1711. Faddere  Ingeborg Kreppen, Jacob Hersetter. Jørgen Hersetter, Marie Jacobsdatter  ++ ??. https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050465

Peder Skotta sønn: Mathis døbt 15.04.1714. Faddere, Ingeborg Kreppa, Ole Kreppa,  Rønnofe Karlsrud, Marie Jacobsdatter, Lars Kreppa. https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050486

Peder Assersen Kreppen sønn: Johannes  døbt. 31.12. 1721.  Faddere Hans og Ole Carlsrud

Gunnild  Gopperud, Ingeborg Gopperud, Inger Skrattelrud.  https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050544

Samme dag registreres det på Peder et dødfødt drenge barn. Jeg finner ikke dåpen til Johannes som ble gift med  Anna Hansdatter Sæter. Kan det vært tvillingfødsel, eller er denne født i 1723?
Peder Assersen Kreppen datter Birthe døbt 08.10. 1724. Faddere Gunnild  Gopperud,  Jacob Hersetter, Jørgen Jacobson Hærsetter, Marie Jacobsdatter Hersetter + ??. https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050564 . Birthe gift 17.10.1754 med Torgier Larsen Skratelrud. https://www.digitalarkivet.no/kb20061019010163 

 

En annen opplysning om Mathis er denne (som jeg fikk tydehjelp på forumet av) i Heggen og Frøland  pantebok nr. 5. (11.10.1748 nederst på venstre side) ...at som opsidderen paa gaarden Kreppen i Trøgstad Sogn, Nafnlig Peder Aschiersen haver afstaaet den ham paa Bøxel havende gaard Kreppen til hans kiære Søn Mathias Pedersen...) https://www.digitalarkivet.no/tl20080609020136 J

 

En Peder Assersen som nevnt i Militærrulle 1697 for Heggen og Frøland fogderi, ungtmannskap «født her i sognet på Evenby»  Legdsgård Rud, Bruker Jon. https://www.digitalarkivet.no/view/133/pp00000000179467  - https://www.digitalarkivet.no/ru20111021610301
Fadderen på Hersetter, Jacob Jørgensen skal opprinnelig være knyttet til Rud (kilder uten referanse) Det er også annen informasjon på nettet (ikke funnet originalkildene ennå) om Asser Kieldsen Evenby.  Han har barn som passer med at Peder Assersen og Anne Assersdatter kan være søsken, med referanse til dåpen i 1708. Jeg tar igjen forbehold om jeg har tydet skriften korrekt.

 

Setter pris kommentarer, korreksjoner og andre aktuelle kilder.
 

 

 

 

Endret August 26, 2023 av Jan Erik Olvin

[tom askerøi]

Et imponerende stykke arbeid!

 

Mine tydeferdigheter er dessverre ikke bra nok til å finne/korrigere evt feil eller fylle hull - jeg håper noen annen vil bistå deg med det.

 

Men om dinSlekts side for kirkelige datoer er korrekt så er "Dom XXIII post Trin" 8/11 i 1711 - ikke 8/10: https://dinslekt.no/helligdager.php

(Aslaks dåpsdato)

 

1000 TAKK!

 

 

[Petter Vennemoe]

På 25.8.2023 den 14.33, Jan Erik Olvin skrev:

 

Setter pris kommentarer, korreksjoner og andre aktuelle kilder.

Hei! Spennende. Skal forsøke å komme tilbake på noe av det du skrev.

[Jan Erik Olvin]

Jeg korrigerer Aslaks dåpsdato i kommentaren min over.  I tillegg fant jeg Peder Skottas datter Karri døbt 29 mars 1717. Ingeborg Kreppa er her også en fadderene, før hun dør senere på året. https://www.digitalarkivet.no/kb20061018050510