All aktivitet

Mange takk til Matthias og Ivar for hjelpa!

Eg les det som "Johannis Anderson Slette druknet paa Søen, gl. 22"

Soknepresten sjølv ville vel ha vore "Hr. Mollerup", evt. skrive "min Datter" el. noko sånt. ifl. Kalkar https://ordnet.dk/ods/ordbog/Seigneur var seigneur ein tittel for borgarar utan rang. og ifl. Holberg https://holbergordbog.dk/ordbog?query=seigneur ein tittel for "mandsperson som ikke har nogen rangs- el. embedstitel" Soknepresten var embetsmann, ikkje borgar.

Gunnar ! Kanskje vil du finna noko her: https://media.digitalarkivet.no/view/146993/1 Men dersom du ynskjer å prøva deg på «uforståelig gotisk håndskrift», som Catrin nevnte nevnte, så kvifor ikkje ?? Eg håpar, Gunnar, at vi i DA får vita om lekkja mi var til noko hjelp.

Hei. Jeg har funnet åtte barn etter Knud (Haraldsen) Aaserud og Karen Fingarsdtr. Viet 2 Jan 1718. Men stusser over at ingen av barna heter Harald? Var ikke det en vanlig skikk? 25/9-1718 Ingeborg el Ingebret (uklart) det står Ingeborg på tekst Ringerike, men Ingebret fremkommer som funn dåp. Teksten i kirkeboken for Norderhov 1718 er uklar så det kan være enten eller. Så kommer Gjertrud, Eli, Paal, Marta, Rolf, Ole og Fredrik.

Jon, Stine, Det er nettopp det. Vi kan være rimelig sikre, slik vi vanligvis snakker om forhold i det daglige. Her fremstår forslaget til Jon, som vel har sitt utspring i opplysninger som allerede var framme i debatten tidlig i 2024, altså for 2 1/2 år siden, som et svært godt forslag. Knut Haraldsen og Karen Fingalsdatter er gode kandidater, da de hadde barn ved samme navn som Knutssønnnene som opptrådte i Skoger på 1750- og 1760-tallet. Dette er derimot fortsatt ikke bevist. Finnes det et arveskifte etter folket på Aaserud i Haug? Kan Knutssønnene gjenfinnes som konfirmerte på Ringerike før de eventuelt flytter på seg? Hva skjer videre med henholdsvis Ole Knutsen og Fredrik Knutsen? Kan deres livsløp følges slik at vi kan finne også deres fødsels og dødsår? Det jeg skal fram til, er at det er fortsatt en del forskning som gjenstår før man trygt kan konkludere med at folket på Aaserud i Haug var foreldre til de nevnte Knutssønnene. Så må vi også huske på at patronymet til Barbro veksler mellom Endre og Even i de kildene som er benyttet så langt. Hva var hennes egentlig patronym? Mvh Are

AI bistand : « Øvrebøs private kildegrunnlag: Da Egil Øvrebø skrev boken sin på 1990-tallet, reiste han rundt og saumfarte de fysiske, originale eskeplasseringene i Riksarkivet for å renskrive dem. Digitalarkivet har i ettertid skannet svært mye, men enkeltlister fra krigsårene har ofte blitt liggende udigitalisert fordi de ligger spredt i mindre kjente dokumentpakker. [1, 2] Slitasje og sortering: En del eldre, tynne krigsruller fra 1700-tallet er i så dårlig fysisk stand at de krever spesiell konservering før de kan skannes, eller så er de arkivert under kategorier som ikke har nådd opp på digitaliseringslistene ennå. Hvordan løser man dette? Siden du allerede har funnet linjen hans i Egil Øvrebøs bok, har du egentlig fått det aller beste verktøyet. Boken fungerer som en ferdig «tolket» og avskrevet versjon av originalen, slik at du slipper å tyde den uforståelige gotiske håndskriften fra 1716. Informasjonen om at han ble kassert 20. juni 1716 er den hele og fulle opplysningen som finnes i den rullen. [1] Hvis du absolutt vil se det originale dokumentet med egne øyne, er alternativet enten å sende en digital forespørsel til Riksarkivet via Digitalarkivet for å høre om de kan gjøre et enkeltoppslag for deg, eller besøke lesesalen deres i Oslo.»

Hvis du blar deg tilbake i boken på det digitale sidenr 97, så står det : Tillegg https://www.nb.no/items/ea75debb86cf3b12fafdcdfcc19c3a38?page=96 Om dette er løse papirer eller annen dokumentasjon forfatteren har oppdaget skal være usagt. Beklager, men her kan dessverre ikke jeg bidra med mer. Lykke til videre 😊

Tusen takk Richard Johan og Bodil. Takk for dødsannonsen hans, da vet jeg når han dødde. Utfra kommentar ved konfirmasjonen hans antok jeg at han kunne finnes som reisende. At han også var i Hurum før Moss var helt nytt. Takk også for dåpen hans i Eidanger. Takk Bodil for HBR oversikten, mye info der som var ny. Håper jeg klarer å finne dokumentasjon for at dette er predikanten, jeg leter etter. Det kan bli Det vanskeligste. Mvh Roald

Da får vi håpe at det var klokkeren som skrev alt dette, og ikke presten selv. 😆

Takker for svaret, men skjønner ikke hvor jeg kan finne grunnlaget for det som er skrevet om Knud Aamundsen, side 36. Kan du viser til noe mer konkret? Mvh

Kanskje Enke ?

Hei. Ja, tusen takk. Jeg tror nok du har funnet rett opphav. Jeg forstår at jeg gjorde det litt uklart. Men poenget var at jeg har aner fra akkurat det område hvor du har funnet Rolf… Så får jeg se om jeg klarer å finne flere ledd bakover og også opphavet til Rolf sin kone. Men dette var helt topp. Tusen takk igjen. 😍

...og hans mor seinare same år: Kinn sokneprestembete, AV/SAB-A-80801/H/Haa/Haaa/L0003: Ministerialbok nr. A 3, 1785-1821, s. 243 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070510620037 Nummer seks på høgre side, eg les: Sophia Othos Dat: Slette, gl. ??? 54 Står det noko der før alderen?

Det gjeld registrert dødsfall for Johannes Andersson Sletten, nummer 17 til høgre, litt over midten her: Kinn sokneprestembete, AV/SAB-A-80801/H/Haa/Haaa/L0003: Ministerialbok nr. A 3, 1785-1821, s. 241 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070510620035 Eg får: Johannis Andersøn Sletten ??? ??? paa Søen??, gl. 22 (år)

Nå hang jeg ikke med i svingene dine. Jeg forsøker å si deg at jeg er rimelig sikker på at Rolf Knudsen Oddeval var sønn av Knud Haraldsen Aaserud og Karen/Kari Fingalsdatter. Rolf hadde jo søsknene Ole og Fredrik som begge jo var faddere da Rolf døpte sin eldste datter Kari (som han oppkalte etter sin mor.) https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011268524

Mange takk Dag! Her er det flere tråder jeg kan undersøke.

Hickmann er en av bergmannsslektene i Norge som kan følges lengst tilbake. Slekten er åpenbart av tysk opphav og kom til Kongsberg i 1624, men er nevnt også de foregående årene, første gang 1618 på Bratsberg, og så ved Gulnes, Bærums Verk og på Hadeland før ankomsten til Kongsberg. Se: Huhnhäuser (1944): Beit räge zur Geschichte des Deutschtums in Norwegen : Schriftenreihe im Auftrage des Reichskommissars für die besetzten norwegischen Gebiete. 1 H. 1. 1 H. 1 : Die deutsche Einwanderung in Kongsberg og Berg (2023): Manntall 1623-1633 over personer tilknyttet Kongsberg sølvverk og Sandsvær kobberverk Ved uoverensstemmelser mellom disse to, er det Berg du bør holde deg til. Jeg har ikke undersøkt sannhetsgehalten i det Huhnhäuser skriver om Bjørnstjerne Bjørnssons opphav, og om det evt. gjelder samme slekt. Navnet Tobias er representert i slektens Kongsberg-gren til langt utpå 1700-tallet, men det synes også som at en gren med det samme navnet representert kom til Skien sent på 1600-tallet. Men slekten synes også å ha spredt seg fra Halden til Troms, uten at jeg har undersøkt hvordan de ulike grenene evt. var forbundet med hverandre. Dog ser jeg at navnet Tobias går igjen i flere av dem. Hvis det er rett at Tobias Kristoffersson Heckmann på Akershus i 1801 er den samme Tobias som ble døpt i Saude kirke i 1769, vil jeg anta at det er mest sannsynlig at han har navnet Heckmann (Hickmann) fra sin ukjente farmors side. Navnet Torstein synes for meg å være ukjent både i Kongsberg- og Skiensgrenene av slekten. Av skifter i Skiensgrenen ser jeg at det var i hvert fall to døtre av en alder som kunne passe som Kristoffer Torsteinssons mor, men jeg har ikke funnet noen ekteskap eller fødsler som kan bygge opp under en slik hypotese.

Antagelsen din virker plausibel. Det bygger jeg på følgende innførsler fra Gjerpens kirkebøker gjengitt etter gamlegjerpen.no: Gravlagte: 13/6-1784. Christopher Tostensens Kone 52 Aar. Var dette Ingeborg Andersdtr. er oppgitt alder et par år for lav, noe som må anses som akseptabelt. Fadderskap: 4/1-1789. Enevold Knudsen fra S. Breche Ejets Halvor. Fadd: Inger Johannisd., Maren Thorsd., Christopher Tostensen, Ole Berg, Christen Knudsen. 22/3-1789. Jens Amundsen under S. Breches Groe. Fadd: Gunnil Nerisd., Torborg Torjersd., Christopher Tostensen, Gullech og Hellich Amundsønner. 20/5-1793. Hans Svendssøn under S. Breches Ole. Fadd: Anders Abrahamssøns k., Karen Christophersd., Christopher Torstenssøn, Anders Olessøn, Erich Christenssøn. dpt. 16/8-1801. Jørgen Hanssøn fra BbKlevs Christopher. Fadd: Anne Svendsd., Clarine Andersd., Christen Hanssøn, Rasmus Hanssøn, Christopher Torstenssøn. Ved den nest siste dåpen mistenker jeg at fadderen Karen Christophersd. var datteren Kari døpt i Saude kirke i 1764. Henne finner jeg også som fadder her som høver godt med de foregående: dpt. 26/2-1797. Tord Erichssøn und. S. Breches Anne Maria. Fadd: Sondre Grønnerøes kone, Karen Christophersd., Isaac Jacobssøn, Halvor Anderssøn, Niels Knudssøn. Dette var nok henne ved ft 1801, også her med litt for lav oppgitt alder, dog innenfor det akseptable: 312 Karen Christophersdatter - 0018 Bratsberg - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0812P Gjerpen prestegjeld - Digitalarkivet Her fremgår det at hun var gift med Jørgen Hansson, barnefar ved Kristoffer Torsteinssons siste fadderskap i 1801. Paret ble trolovet og gift i 1800: Trol. 10/8-1800. Cop. 19/9-1800. Uk. Jørgen Hanssøn og P. Karen Christophersdatter fra Bratsb.Klev. Caut: Erich Engelbertssøn og Rasmus Hanssøn. Jeg finner dem med nok et barn: dbt. 21/10-1804. Jørgen Hanssøn fra BbKlevs Hans Andreas. Fadd: Rasmus Hanssøns kone, Hellene Christophersd., Erich Engelbertssøn, Christen Hanssøn, Peder Halvorssøn. Som døde i 1809: 24/9-1809. Jørgen Hanssøns db. Hans Andreas f. BbKlev 4 11/12 Aar. Kari/Karen døde i 1825, nå med korrekt alder: Kari Christophersd., Kone, Br.kl., 12/11-1825, 61, g. Jørgen Hansen paa Bradsbergklev. Og Jørgen i 1831: Jørgen Hansen, arbeidsmand, 23/11-1831, 71 aar, Bradsbergklev. Sønnen Kristoffer synes å ha vokst opp; jeg finner ham med to ekteskap (det første ikke inngått i Gjerpen), noen barn til dåpen og samme adresse som foreldrene, men han synes ikke å ha dødd og blitt begravd i Gjerpen. Jeg har ikke prøvd å røke etter hvor han ble av. Ved den ene dåpen deres i 1804 var ei Helene Kristoffersdtr. blant fadderne. Hun sto også fadder for et barn til en av Jørgens brødre. Det kunne være fristende å gjette på at hun var Kari/Karens søster, men det har jeg ikke fått verifisert. Jeg har heller ikke funnet ut hvor det ble av henne. Hvor kan hun i tilfelle ha blitt født/døpt; det synes tydelig at familien ikke dro rett fra Saude til Gjerpen? Dette er en mulig kandidat for henne ved ft. 1801, selv om alderen kanskje er i laveste laget hvis Ingeborg Andersdtr. var moren hennes: 007 Helena Christophersdatter - 0023 Porsgrund - 001 Porsgrund Østre - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0805P Porsgrunn prestegjeld - Digitalarkivet

Sgr, seigneur, herre

Takk for den, Matthias. Da lærte jeg noe nytt idag også.

Dette er sognepresten selv, Nils (Nicolaus) Nilsen Mollerup. Han var sogneprest i Hvaler fra 1733/34 til 1738

Tusen takk, Richard. Hva betyr Sgr?

Mollerup (framfor står det: Velærverdige Sgr)