All aktivitet

Tusen takk, Gry! Nå har vi endelig Sondres foreldre: Even Danielsen og Tone Sondresdatter på Kivle. Moren hadde vi ikke navnet på før, så dette var en stor gave. Det stemmer også fint med folketellingen i 1815, der Sondre står som tiåring sammen med søsknene Daniel, Gunild, Ole og Kittil. Dåpen i 1804 stemmer dessuten bedre enn «ca. 1801», for han var 56 år i den amerikanske folketellingen i 1860. Hvis noen vet noe om Ingebor Halvorsdatters foreldre på Ødegaard i Flatdal, eller hvilket Kivle-bruk dette var, tar jeg gjerne imot det. Da sønnen Even ble døpt i 1838, bodde Sondre og Ingebor på Kivle Nordre. Hjertelig takk for hjelpen! Damon Tofte, USA English: Thank you so much, Gry! We finally have Sondre's parents, Even Danielsen and Tone Sondresdatter of Kivle. We didn't have his mother's name before, so this is a real gift. It also fits the 1815 census, with Sondre aged ten beside Daniel, Gunild, Ole and Kittil, and the 1804 baptism fits his age of 56 in the 1860 US census better than "about 1801." If anyone knows more about Ingebor Halvorsdatter's parents at Ødegaard in Flatdal, or which Kivle holding this was, I would be glad to hear it. Heartfelt thanks for your help! Damon Tofte, USA

MEGA-TAKK!

Hjelp til tyding av dette: ? Ole Gulbrandsen Moe? og Pige Berte Maie Gulbrandsd ? Lenke: https://www.digitalarkivet.no/kb20051116030351 nr. 24

Conrad Christiansen Drivdahl Konrad Kristensen Drivdal omtalt i bygdebok for Lund: https://www.nb.no/items/931a4ffb452f6a2306de08a17b4d6987?page=47&searchText="konrad kristensen"

Kirkeboka er nå indeksert og restriksjonene er oppdaterte: https://nye.digitalarkivet.no/source/110044/parish/index

Selv om det er en del som skurrer her; kan dette være Marte Kristoffersdtr.s dåp 21/1 1703? Martha - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1683-1704 (0624P) - Digitalarkivet Barnets foreldre var Kristoffer Rasmusson og Marte (også nevnt som Marta) Halvorsdtr. på Skarra vestre, trolovet 11/9 1701 (vielsen ikke registrert). 1701 - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1683-1704 (0624P) - Digitalarkivet Det står en del om denne familien i lokalhistoriewiki (vær obs. på at wiki-forfatteren i note 10 ikke har fått med seg Marte som deres barn). Men jeg er ikke overbevist om at det er rett at Kristoffer var barnebarn av han med samme navn som var på gården senest fra 1661 av, oppgis til 28 år i 1665 (f. ca. 1637) og ble gravlagt 26/11 1719, oppgitt til 87 år 3 mnd. (som er 5 år for høyt i forhold til alderen i 1665). Til det blir kronologien i snaueste laget. Tvert om heller jeg til at dette er samme mann – som trolig ble enkemann tidligere i 1701. I tilfelle har nok Marte, som skikken tilsa, blitt oppkalt etter hans første kone, Marte Olsdtr. Skarra gravlagt 26/6 1701, oppgitt til 94 år 9 mnd. (f. ca. 1606). Også hun må følgelig ha fått overvurdert alderen sin en smule. Vestre Skarra (Eiker, MN.9) – lokalhistoriewiki.no Legg merke til at Kristoffer i 1665 hadde en 12 år gammel Ola Olsson som (ste)sønn. Det kan godt ha vært flere stebarn, f.eks. Guri og Anne Olsdøtre. Disse kan også ha vært Ola Olssons barn, noe som synes å fordre at hans alder er oppgitt noe for lavt i 1665. Som kjent bør en ikke stole altfor mye på aldersoppgavene i disse manntallene. Guri Olsdtr. skrives fra Brekke alt i 1689, og var nok da gift. Hennes siste (kjente) barn ble født i 1704. Hun var dermed neppe født særlig før 1660 – eller etter 1670. Anne (også skrevet Anna) Olsdtr. synes utfra hennes og ektemannens skifter å ha vært eldre enn Guri. Også hun skrives fra Gunhildrud i 1689, men hun og ektemannen er ikke registrert med barn til dåpen i kirkeboka. Døpte i Fiskum sogn starter nettopp i 1689, så hun har nok gjort seg ferdig med fødslene innen det. Dessverre mangler gravferdslister for Fiskum på den tiden hun døde. Dermed får vi ikke noe aldersestimat for henne. I 1698 nevner kirkeboka ei Gunnbjørg Olsdtr. Sanden som fadder – sammen med Guri – for et barn av en av Guris stesønner. Grunnen til at jeg nevner dette er at både Kristoffer Skarra og Marte Kristoffersdtr. hadde døtre med det ikke altfor vanlige navnet Gunnbjørg. Kan vi her ha en tredje søster? Det er mulig at hun var samme Gunnbjørg Olsdtr. som vanligvis skrives fra Smørgrav. (Et av Gunnbjørg Smørgravs fadderoppdrag – sammen med ei Anne Olsdtr. – Gunhildrud? – var for Sandens oppsitter.) I tilfelle ble hun gravlagt 19/2 1708 med oppgitt alder 66 år ringere 2 mnd. og 1 dag. Er det rett, var hun født ca. 1642 og kan ikke være datter av Kristoffer Skarras stesønn Ola Olsson. Også Guri og Anne Olsdøtre ses noen ganger sammen i kirkebøkene, noe som ville vært naturlig også om de ikke er søstre, siden de bodde omtrent tvers overfor hverandre på hver sin side av Eikeren. Mastebogen ligger noen km. lenger ute langs innsjøen. Kirkebøkene forteller meg også at det i årene fra 1701 var noen tilfeller av gjensidig fadderskap mellom Kristoffer Skarra og kona på den ene side og Guri og hennes andre ektemann på den annen. Det kan være en indikasjon på slektskap. Dette går ikke helt opp med at Borger Brekke og Ola Gunhildrud var Martes søskenbarn, noe som bør vurderes i lys av at det ordet på den tiden ofte ble brukt i en noe videre betydning enn i våre dager.

Ved skifteslutningen 12.3.1859 nevnes barna som følger: https://www.digitalarkivet.no/sk20081117320611 (fol. 314a første kolonne, nedre halvdel). "Sønnen Ludvig Tollaksen" og "Datteren Anne Severine Tollaksdatter". "Conrad Christiansen Drivdahl er Formynder for den udenlands fraværende Tollak Larsen og for sønnen Ludvig Tollaksen, samt datteren Anne Severine Tollaksdatter er Fredrik Svendsen Fosseland formynder":

Conrad Christiansen Drivdahl Her er vel vielse mellom Tallak Larsen og Anne Cathrine Rasmusdtr Fosseland i 1848 https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010016677 Tallak hadde ifølge skiftet vært i Amerika i 7 år. I skiftet er det også nevnt en Tønnes Tobiassen Birkelandsstrand. På DA fnner jeg en datter døpt i 1857 , Tobine. Christine. Anne Cathrine er nenvt som "gift kone" https://nye.digitalarkivet.no/source/9583/parish/80f478a6-3ab3-413d-8918-75e27f30b390?mode=focus

Det var ingen sider som manglet. Men noen tabeller ble litt for store slik at det ble en blank side foran. Nå er det rettet opp. Statistikken viser at databasen fortsetter å vokse jevnt, med ca 200.000-300.000 nye lenkede PFIDer i måneden. I alle kommunene er det en jevn vekst. Jeg har sett på de kommunene som ligger lavest. Det er også en god lenkingsandel og Min Kommune gir ikke så mange personer å følge opp, bortsett fra i de største kommunene og spesielt Oslo. Andelen lenker mellom folketellingene øker ikke så mye.

Eg trudde vel at poenget med dette forumet var å få svar frå folk, ikkje maskiner 😉

Ny statistikk, det gledes! Mangler kommuneoversikt nederst, bare mange blanke sider?

En innfallsvinkel er å undersøke kontribusjonsregskapene som befinner seg i Revisjonsdepartementet, 1. revisjonskontor: https://arkivportalen.no/entity/b6a96323-38c1-427f-b0dd-150074958e04 Mer informasjon om disse regnskapene i boken Håndbok for Riksarkivet s. 133: https://www.nb.no/items/32421dc288a41cfa4d6eb15f587b4630?page=133&searchText=kontri* Det kan også være verdt å undersøke kontribusjonsregnskapene i Søndre Helgeland fogderi sitt arkiv, men akkurat i dette tilfellet ser det ikke veldig lovende ut: https://arkivportalen.no/entity/adfc5d55-be0f-4953-a455-67356e462d2c

Rettshistorisk gjennomgang av farskapssaker her: https://www.nasjonalarkivet.no/farskapssaker-rettshistorisk-gjennomgang/ Ellers kan jeg av personlig erfaring si at det ikke er helt uvanlig å se bestridte farskap behandlet på tinget i tidlig nytid. Den påståtte barnefaren påsto gjerne at moren hadde vært med flere andre menn i tidsrommet da unnfangelsen skjedde.

The probate record is in the protocol for 1757-1764: Solør og Østerdalen sorenskriveri, AV/SAH-TING-024/J/Ja/L0012A: Skifteprotokoll, 1757-1764, s. 481b-482a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090107620474

Hjelp til tyding av skifte etter Anne Cathrine Rasmusdatter, Lindland, 1857 Hei! Jeg undersøker slekten til min oldemor Ane Severine Tollaksdatter, senere Tellenes. Hun ble født 8. oktober 1850 i Feda. Dåpsinnførselen oppgir foreldrene som matros Tollach Larssen, Fosseland, og hustru Cattrine Rasmusdatter. Jeg ønsker hjelp til å tyde familieopplysningene i et skifte etter Anne Cathrine Rasmusdatter på Lindland. En kvinne med dette navnet døde 7. juli 1857, 35 år gammel. Jeg prøver å avklare om dette var oldemors mor. Kilden er Flekkefjord sorenskriveri, skifteprotokoll nr. 10 for Kvinesdal, 1844–1862, arkivreferanse AV/SAK-1221-0001/H/Hc/L0016. Her er sidene: Registeret, fol. 388b–389a⁠: Anne Cathrine Rasmusdatter Lindland står øverst på høyre side, med åpning 5. september 1857. Skiftets begynnelse, fol. 275b–276a⁠: innførselen begynner nederst på høyre side. Fortsettelsen, fol. 276b–277a⁠: familieopplysningene står øverst på venstre side. Vi mener å kunne lese «gift med en Søster af den fraværende Tallak Larsen» i fortsettelsen. Navnet foran kan være Anders Christiansen, men både navnet og bostedet er usikkert. Tønnes Tobiassen Birkelandstrand ser også ut til å være omtalt. Kan noen hjelpe med en ordrett avskrift av avsnittet om familien, særlig: Hvilke barn nevnes, og oppgis navn, alder eller bosted? Hvilken forbindelse har Tallak Larsen til den avdøde? Hvem er mannen som omtales som gift med Tallaks søster? Hva står det om Tønnes Tobiassen Birkelandstrand? Marker gjerne usikre ord. Målet er å få dokumentert familieforbindelsene før opplysningene føres videre i slektstreet. På forhånd takk for hjelpen!

Tusen takk Matthias!

Herman Arnesen Holmen dod 1753: 10jul1753 gravfest i Grue: https://media.digitalarkivet.no/view/9150/44 Skiftekort etter Herman: Skiftemateriale: Solør og Østerdalen sorenskriveri, AV/SAH-TING-024/J, 1716-1774, s. 2169 - Skanna arkiver - Nasjonalarkivet Geni - Herman Arnesen Holmen (1720-c.1753) Men jeg kan ikke faa Skifteprotokol for Herman. Kan noen hjelpe meg? Engelsk: The Problem: I cannot find the Skifteprotokol for the Skiftekort at the link above for Herman Arnesen Holmen. Skiftekort says it is fol.481 dated 03Nov1753, and notes 1755-1759 Skifteprotokol for Solor and Osterdalen. There is no online skifteprotokol for those specific years and in the 2 archives covering those years I don’t see Herman Arnesen Holmen mentioned there with s.481 or fol.481---or many permutations of those numbers---actually have stepped thru much of both archives with no luck... I also checked thru many of the records in time for 1752-1755 timeframe in the Rettsprotokol…nothing yet 😞 My Goal: Find out who were the guardians for Arne Hermansen (6 1/2 aar) and his sister Mari (8 1/2 aar) in 1753. Tusen takk! -Myles Twete, Portland, Or. Slekta min fra Kongsberg, Helgeland, Vest-Agder, Hordaland, Troms, Telemark og Hedmark

Liv Mykland. ''Håndbok for brukere av statsarkivene''. Oslo 2005: På bakgrunn av dette så er også byrettens arkiv et alternativ. I Christiania byfogds arkiv er det en serie med saksdokumenter til rettssaker også for 1863.

Dette ser for meg ut til å være en feilregistrering på skiftekortet, eller henvisning til en manglende protokoll. Jeg tror det er best å legge forespørselen i dette forumet i stedet for her i brukerforumet https://forum.nasjonalarkivet.no/forum/57-spørsmål-om-arkivmateriale-og-bruk-av-arkivene/

PS Siste for i dag: Litt tidligere synes jeg skoskatten 1711 er ei veldig god kilde, som gir oversikt over alle voksne, med navn på mennene og noen steder også på kvinnene. Den finnes i fogderegnskapet for Senja fogderi 1711, per tinglag, så der vil du f.eks kunne kartlegge alle voksne med navnet Thomas i Torsken, Berg, Sand, Kvæfjord, Dyrøy, Astafjord, Fauskevåg tinglag etc.

Tusen takk, her var det utrolig gode spor videre! Jeg leter med større håp nå 🙂

Ad andre kilder: Jeg ville ha sjekket grundig i skifteprotokollene fra Senja fogderi og evt også fra Andøy fogderi. Jeg har tatt mye notater derfra selv, og har bl.a. skiftet etter Thomas Mickelsen i Dypvik i Astafjord, 1734, det finnes her: https://media.digitalarkivet.no/view/25018/151?indexing Han hadde faktisk en sønn Michel Thomesen, som ved skiftet bodde i Trondheim. Men han virker som han kan være litt eldre enn den du leiter etter. Jeg kjenner ikke til den lista fra 1759, håper du finner ut hvor den er. Når det gjelder kilder fra 1720-50-tallet så har vi skifteprotokollene men med store perioder som er gått tapt; tingprotokollene er bevart komplette fra 1723 for Senja fogderi; matrikkelen 1723; og de årlige fogderegnskapene, men de finnes bare digitalisert fram til 1718 - alt etter det må gjennomgås fysisk på Riksarkivet.

Kjapp gjennomgang av matrikkelen 1723 viser at der ikke var noen oppsittere med navnet Thomas/Thomes i Torsken tingsted da. Heller ikke i nabotingstedet på Senja, Berg og Mefjord. Matrikkelen oppgir ikke alle som bodde der, f.eks. oppgir den ikke navn på husmenn. Men hvis jeg var deg ville jeg ha lett i nabolaget rundt, fordi det er en god sjanse for at Mikkel kan ha kommet flyttende til Rødsand og Torsken fra et annet kirkesogn/tinglag. Rødsand ligger sørvest på Senja, rett nord for Senjehesten, og der gikk på 1700-tallet grensa til Sand tinglag i sør. Det var mye kontakt mellom Torsken og Sand (som omfattet noen gårder på Hinnøya inkludert fogdegården Ervik og skippergården Røkenes; gårdene på Grytøy, Bjarkøy, Sandsøy og øyene rundt og altså sørspissen av Senja). I tillegg har jeg et inntrykk av at det var mye kontakt og flytting mellom Andøy og Torsken, ganske kort vei med båt rett over Andfjorden. I tillegg kom fiskere fra et større område rundt til Senja på torskefiske om vinteren/våren. Altså stor mobilitet der. Når det gjelder navnene "Michel Thomasen" og "Thomas Mickelsen" så virker det på det du skriver som om tradisjonen med oppkalling har vært sterk i slekta og disse kan ha gått igjen i generasjoner, kanskje også lenger tilbake i tid? Jeg har støtt på flere med akkurat de navnene, som ikke er heilt uvanlige, både i Astafjord, Sand og Kvæfjord tinglag og i Myre tinglag på Andøya. Noen eksempler: En Thomas Mickelsen bodde i Djupvik i Astafjorden på slutten av 1600-tallet og var gift med Maren Nielsdatter Rasch fra Vebostad i Kvæfjord. De hadde barn, bl.a. en sønn Niels (2 år i 1701, da på Vebostad hos besteforeldrene), men om de hadde en Michel veit jeg ikke - men det er ikke usannsynlig. En annen Thomas Michelsen kom fra Husby i Kvæfjord til Skogvoll på Andøya på 1630-tallet, han var styrmann på ei av jektene der. På 1660-tallet bor Michel Thomasen (som kan ha vært sønnen til styrmannen) på nabogården til Skogvoll, Nordmæla på Andøya. Og han igjen hadde ved manntallet 1666 en sønn Tomes Mikelsøn (Thomas Michelsen - skrivemåten varierer stadig), 11 år i 1666. Han virker å være borte før manntallet 1701 . Ei enke (Margrete Christophersdatter) bor i Andenesvær i 1701 med sønnen Hans Thomasen, 2 år, og han bor senere en periode på Nordmæla, så der kan være en fortsettelse. Og en Michel Thomasen bodde på Grøtavær på Grytøya (i Sand tinglag) ved manntallet 1701. Da var han 60 år gammel iflg manntallet, han hadde flere barn men jeg har ikke registrert noen Thomas der. Det finnes sikkert flere "kandidater" til forbindelser bakover, med litt flaks kan det også dukke opp noe som viser hvor akkurat "din" Mikkel Thommasen kom fra og om han hadde forbindelse til noen av disse. Mvh.

Tusen takk, Thomas! Har du tips til hvordan jeg kan komme nærmere hvor Mikkel kom fra? Dette har jeg gått gjennom: ekstraskatten 1762 og 1767–68, manntallet 1701, skifteprotokollen for Senja 1767–76 (intet skifte etter ham) og klokkerboka for Torsken fra 1783. Nå leter jeg etter vielsen hans med Ane Gulbrandsdatter rundt 1758–65 i Ibestad og Trondenes, og i bygdebøkene for nabobygdene. Kjenner du til andre kilder fra 1720–1758 der en ung mann fra Senja-traktene kan dukke opp? For eksempel leilendingslister for Bjarkøygodset, tingbøker eller finnelister. Og vet du hvilken kilde fra 1759 Brox bygger på, den med alder og prestens merknader?