Toppliste

Svar innlegg 75 Det du fremlegger av bevis, er at Gaute Ivarsen har minst to søsken, ikke at han kun har to søsken. Det som fremlegges av Lars Løberg og Roald Lyngvær er deres hypoteser, som langt fra er beviser. De legger begge til grunn det de har av informasjon, men tolker dette ulikt. Det jeg har lagt frem er en hypotese, der ingen på nåværende tidspunkt kan bevise hvorfor Nils Clausen og Nils Jensen er innkalt til rettssaken i 1550. Det er heller ingen som kan bevise hva som ligger til grunn for de syv bytter, det viser jo Lars og Roald sine fortolkninger som er helt forskjellige og de er dypt uenige. Det som er forskjellen på min hypotese og det som Lars og Roald fremlegger, det er at i min hypotese er alle fire arveparter er tilstede i 1550 og alle fire arveparter er tilstede i 1578. Grunnlaget for min hypotese er at jeg omsetter denne dommen til dagens språk, slik at denne dommen vil bli følgende: Det er til samen syv bytte, av dette skal Gaute sin svoger og sønner betale 7 laup hver. Legger vi til grunn 7 laup x 5 barn. Til samen 35 laup x 7 bytter = 245 laup skulle derved arven etter Herborg og Synneve bli. Det betyr at min fortolkning gjelder fire søsken. Selvsagt kan dette ikke bevises på nåværende tidspunkt, men det kan heller ikke motbevises. a. Arne Ivarsen - representert ved Nils Clausen i 1550 og sønnen Christoffer Nilsen i 1578 b. Anna Ivarsdatter - representert ved Nils Jensen i 1550 og datter g. Ivar Arnesen Linga Barn. Kari Ivarsdatter g. Steffen Eriksen i 1578 c. Lars Ivarsen - representert ved sønnen Amund Larsen i 1550 og ved enken Margrete i 1578 d. Gaute Ivarsen - representert ved Jon Gautesen i 1550 og ved Thorbjørn Gautesen sin datter g. Jens Pedersen i 1578 OS

Hei. Beklager sein reaksjon, har vært fraværende. Takk for interessen. Inn- /utflytterlistene er svært ufullstendig, slumptreff å finne særlig. Særlig #10 var nytt. Regner med at det gikk litt tid fra Flekke kom til Hadsel/Kvitne før han fant dama han giftet seg med i 1886.

Det skulle føres stamruller over alle menn i kompanidistriktene. Derfor rapportere prestene inn fødte gutter i legdene, og dette ser vi ofte spor av i dåpslistene i kirkebøkene. På denne måten ble alle menn innrullert, men det var ikke dermed sagt at de ble utskrevet til soldattjeneste. Se lokalhistoriewiki.no.

Men dette er i alle fall rett Kristian, vennleg helsing Richard

Jeg tror ikke dette er vår Kristian Olsen, fant en Kristian Olsen f.26-10.1896, i Fredrikshald, og faren hans heter også Karl Olsen. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036333013628

En kilde som kan være med på å belyse relasjonen mellom Nils Klausson og Gaute (Ivarsson) i Valen, er den følgende. Dog er den ikke oppklarende, tvert i mot, så kan den også virke "tåkeleggende". Teksten må derfor belyses på riktig måte. Det er ikke til å komme i fra at denne teksten må taes med i vurderingen av hvorvidt Nils Klausson virkelig var Gaute Ivarsson sin svigersønn. Det kan nemlig reises en berettiget tvil ut fra denne teksten. Dog var Nils Klausson en mann med "mange ansikter", så her kan en vel kanskje ikke utelukke noe som helst. (Han var f. eks som lagmann med på å sette erkebispegården i Trondheim i brann i 1532 !) Nils Klausson skriver til Eske Bille: “....Jtem kere Eske Bille iag formerker y ether scriffuelsze att Gude y Vale haffuer ickj veretth hoss ether then tiidt breffuith wor screffuith ta maay vide atth han loffuith megh bode medt hand och mund atth han y teedt aller szenest skulle vere hoss ether then søndagh effther Hellig tre konningher dagh och loffuith han megh ijc mark y sølffwer och rede peninge och ville sielff føre them tiill ether och screff iegh ether tiill medt hannom ther om och mange andre dele och haffuer iegh mertth paa ether scriffuelse adj haffuer huerkenn fott peninghen eller breffuen effther thy y røre thet intiidt y ether scriffuelsze...” (D.N.XVI, nr. 551) (1532) http://www.dokpro.uio.no/perl/middelalder/diplom_vise_tekst_2016.prl?b=14069&s=n&str=

Takk for kyndige innlegg, derav noen på et høyt historisk-faglig nivå, fra Grethe Flood, Are Gustavsen, Lars Østensen, Svein Tislevoll og Bjarne Hollund. Må tid og stunder hjelpe meg å begripe alt dere har bidratt med, la meg kort avrunde med norsk humor: Fra Valdres-soga B 2 (Bind III) utgitt 1944 https://www.nb.no/items/b889e3d38a1869b24d18910bec575e2c?page=329&searchText=Garli "Middelalderske storætter i Valdres" av Anders Stilloff fra s. 755 s. 756 Flash 330 et lite utdrag fra dette kapittelet, som trygt kan sammen- lignes med dagens samfunn. Vi gjør det vel bedre enn dette, nå når opplysningstiden er tilbakelagt og alle embetsmenn har høy levestandard.

Så mye dere finner om dem! Tusen takk, fatter ikke hvordan dere får det til?! Jeg har søkt og lett i evigheter uten å komme noe videre, og dere klarer det så lett!igjen, tusen takk for hjelpen!! Vet ikke noe om hvor i Japan, men hvis det skulle være et sant rykte så vil jeg tro det er sannsynlig at det er i en større by som turister besøker, og ikke landsbygda.

Her, tenker eg, vedlegg:

Aha. Eg tipper det er same opplysning i kortform om at han har fått ny sjøfartsbok, men her med årsaka: han mista boka i forlis. Same dato, og: "bok. forlist". Går an å undersøka om skipet han var på forliste, men usikker på namnet, kanskje Alma. R

Margit Ovidia Johansen Norway Baptisms, 1634-1927 christening: 15 May 1892 Oslo, Oslo, Norway residence: Oslo, Oslo, Norway father: Torvald Johansen mother: Olivia Olsen Norway Baptisms, 1634-1927 Reference ID item 3 bk 7 p78 System Origin Norway-EASy GS Film Number 1282517 Indexing Project (Batch) Number I09002-6 Search Results for FamilySearch Catalog PRINT Catalog Print List (0) 1-1 of 1 results Print List Item 1, Item 3, Item 2, Item 4: Kirkebøker, 1734-1976 Author: Den Norske kirke. Hospital menighet (Oslo) ---- Margit Ovidia Nr 80 Oslo fylke, Gamlebyen (Oslo) i Oslo, Ministerialbok nr. 7 (1889-1899), Fødte og døpte 1892, Side 78 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060921080518

Torvald Anton Johansen mentioned in the record of Torvald Anton Johansen and Olivia Olsdatter Name Torvald Anton Johansen Spouse's Name Olivia Olsdatter Event Date 02 Jan 1892 Event Place Den Norske Kirke, Oslo, Oslo, Norway Father's Name Johan Torstensen Spouse's Father's Name Ole Olsen Mobabben Norway Marriages, 1660-1926 Indexing Project (Batch) Number I08997-3 System Origin Norway-EASy GS Film number 1282517 Reference ID Bkd p212 ---- Limte inn GS Film number 1282517 iCatalog Da kom dette frem: Search Results for FamilySearch Catalog PRINT Catalog Print List (0) 1-1 of 1 results Print List Item 1, Item 3, Item 2, Item 4: Kirkebøker, 1734-1976 Author: Den Norske kirke. Hospital menighet (Oslo)

Birger hadde en bror, Kristian Oliver, f. 16.3.1895. Finner han i sjømannsrullene, patent nr 5533 Østfold fylke, Hovedrulle nr. 18 (1910-1910), Protokollside, Side 132, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ru20090505660132 Østfold fylke, Hovedrulle nr. 19 (1910-1910), Protokollside, Side 137, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ru20090505660447 I den siste står det i venstre kolonne; 16 (el. 18) Feb. 1918 (el 1916?) - hva står etter....? Finner en Kristian Olson, 40 år, med oppgitt far Karl Olson, død i Seattle, WA 26. august 1937. Samme mann finner jeg gravlagt, da med f. dato 26. oktober 1896 - klart avvik, men han var f. i Fredrikstad, "sailed at 14, Seattle 11 years" (se vedlegg) Kjenner du til denne broren og hans liv? The Washington, Select Death Certificates, 1907-1960 Name: Kristian Olson Gender: Male Age: 40 Estimated birth year: abt 1897 Death Date: 26 Aug 1937 Death Place: Seattle, King, Washington Father: Karl Olson FHL Film Number: 2023447 Reference ID: 3174 The Washington, Deaths, 1883-1960 Name: Kristian Olson Gender: Male Birth Date: abt 1897 Death Date: 26 Aug 1937 Age at Death: 40 Death Location: Seattle, King, Washington Father: Karl Olson Record Source: Washington State Death Records The U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1826-1945 Name: Kristian Olson Death Age: 40 Event Type: Burial Birth Date: 26 Oct 1896 Birth Place: Norway Death Date: 26 Aug 1937 Burial Date: 28 Aug 1937 Church Name: Immanuel Lutheran Church Location: Seattle, Washington

Langskudd men av beste sort, ser det ut til. Eg finn i alle fall ingen andre Birger f. 1893+/- med same namn på foreldra, og avvik på ein mnd har vi sett før. vennleg helsing Richard

Done...Thanks you

Prøver et langskudd..... I U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007 finner jeg Birger Olsen f.i Norge 6 juli (avik 1 mnd - ser forøvrig at han stod med f. mnd juli ved FT 1910) 1893. Foreldre: Karl Olsen og Betty Johnsen - ikke sjekket hvor mange Birger som var født i 1893 med foreldre Karl og Betty........ SSN oppgitt til: 566038355 (California?) - under anmerkn: Feb 1937: Name listed as BIRGER OLSEN The U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007 Name: Birger Olsen Gender: Male Race: White Birth Date: 6 Jul 1893 Birth Place: Norway Father: Karl Olsen Mother: Betty Johnsen SSN: 566038355 Notes: Feb 1937: Name listed as BIRGER OLSEN

tusen takk !!... I had searched for that book, but it is not available in digital form, and in the national library, only Norwegian IPs can access..In the census of 1664-1666, 23-year-old Peder Olsen, son of henrik Hansen in Rotne, is mentioned, but I do not think it is my ancestor, because of age ... it is possible to find information about Peder's father?.

Forslag oppholdssted: Skrættebergeje (Det finnes en gård Skretteberg i Modum.)

Omvankende Pige Kari Larsdtr. Hun skal være født og confirmeret paa Eger, opholdt sig indtil sin Confirmation paa Gaarden Sjulsrud eller Skulerud sammesteds; skal saa vandret omkring i mange Aar i løst Lævnet. Hun havde 2de Børn med, hvoraf et, omtr. 6 Aar skal være hjemmedøbt, hvis Fader skal være en Guldbrand Olsen fra Svelvig, det andet skal ikke være døbt.

Tror det blir omtrent slik: Foreldrene: Christian Eriks., Olia Pedersdr. Komperud Fadderne: Ole Eriks., Anne Eriksdr., Olia Eriksdr. Korbøl, Ole Eriks. Komperud.

Tusen takk for hjelpen Richard - det var til stor nytte :-)

Det står vel Ø.Aker. SAO, Østre Aker prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0008: Ministerialbok nr. I 8, 1883-1894, s. 188 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb2006092901057

Hei! Det er dessverre intet nytt hva den mangelfulle føringen av klokkerboken gjelder. Det er såvidt vi vet ingen klokkerbøker som mangler, og den skannede kopien på nett er komplett sett i forhold til den fysiske originalen, men av uante årsaker har man altså i en periode ikke ført inn opplysninger i denne. Forhåpentligvis er opplysninger om døpte, konfirmerte, viede og døde de aktuelle årene ført i ministerialbøkene, men disse har vi ikke mottatt lenger frem enn til 1903 (døpte og viede) og 1899 (konfirmerte og døde/begravde). (Ref. ministerialbok A-12: https://media.digitalarkivet.no/kb/contents/4010.) Senere ministerialbøker vil da trolig fortsatt være oppbevart lokalt hos Lista menighet.

Om det ikke er så mye til hjelp, fant jeg følgende på FamilySearch: Olivia Olsdatter mentioned in the record of Torvald Anton Johansen and Olivia Olsdatter Name Torvald Anton Johansen Spouse's Name Olivia Olsdatter Event Date 02 Jan 1892 Event Place Den Norske Kirke, Oslo, Oslo, Norway Father's Name Johan Torstensen Spouse's Father's Name Ole Olsen Mobabben Det står ikke hvilken kirke i Oslo, men datoen er i alle fall 2. januar 1892. Det begrenser jo søket litt. Hilsen Asbjørn

Det meste står i Løberg sin utredning 1997, men skal prøve få tak i den. Løberg tar i sin artikkel i 1997 også for seg det Lyngvær skriver. Jeg legger til grunn det som står i rettsaken 1578 og som vanlig skrevet på en keitete måte. Jeg har fremlagt en hypotese 1, der jeg legger til grunn syv parter. Her er sporet hvem som arver Ytre Oma, fordi Kari og Synneve Ivarsdatter nevnes i den anledning. Løberg sin forklaring på Anna Ivarsdatter, den er jeg enig med i forhold til hypotese 1. Jeg har fremlagt en hypotese 2, der jeg legger til grunn syv parter, der disse parter er barna til Gaute Ivarsen. Dette gjelder derfor ikke broder og søsterlodd, men parter i saken. Her er kun barna /etterkommere av Gaute Ivarsen nevnt dvs. på tiltalebenken sitter de av barna til Gaute, som ikke har fulgt opp forlik 1550/1560. Det er derfor de syv parter alle er uenige om hvordan skal tolkes i denne saken. Når det skjer en forvridning der Guren blir til Inger etc. slik at vi på denne måte får tallet syv til å gå opp i broder og søsterlodd, da mener jeg dette tallet syv blir brukt feil. Hele saken blir derfor vanskeligstilt, mens løsningen faktisk kan være svært enkel. Jeg mener vi derved står tilbake med to alternative løsninger, der spørsmålet er hvordan tallet syv skal tolkes. Her strides de lærde, mens en enkel mann som meg kverulerer. OS

Hi, the attached image is from: Tittel: Gårder og slekter i Råde : oberst Hans Bassøes opptegnelser Forfatter: Hans Bassøe Medforfatter/Bidragsyter: Knut W Engebretsen 1926-; Søren N. Roer; Råde historielag Ansvarsangivelse: bearbeidet og ajourført ved Knut W. Engebretsen og Søren N. Roer Utgiver: Råde historielag Utgivelsested: Råde Årstall: 1968 Richard

Hjertelig takk for utmerket hjelp. Mvh Arve Viddal

Han ser ut til å være hel-fetter av min (antatte) 4-tippoldemor på Hitra, som heter Henrikka etter sin morfar Henrik Flor.

Wow tusen takk!! Dette er masse ny info jeg kan undersøke videre! Tusen takk for hjelpen, dere har vært til uvurderlig hjelp! Interessant og spennende om skipene, må da gå an å finne ut om Birger var blant de som ble arrestert eller var ombord da skipet forsvant.

Svein, det eneste sikre er å stryke farsnavnet Amundson og da samtidig Amund Jonson m.fl. Mads på Ænes er fraværende i kildene. Det er gjettet på flere mulige fedre, men riksråden Samson Filippusson er den som peker seg ut, slik Dansk Adels Årbok opplyser. Dette har vært avvist av ekspertene fordi Samson skal være bror til Fartegn Filippusson og da ville hans sønn ikke kunne gifte seg med Anna Fartegnsdt. Nå innrømmer både Steinnes og senere Vigerust (Genealogen nr. 1/99) at det ikke finnes dokumentasjon for at de to er brødre. Det at både Anna og Gudrid Fartegnsdt. har avkom ved navn Samson blir brukt som argument for brorskapet. Hvis riksråden var Mads sin far er ikke Samson navnet unaturlig for Anna sine etterkommere. Nå har vi dessuten fått vite at Gudrid sin ektemake Anders Jensson hadde eiendommer i Bergen i området der Samsonagård befinner seg. Det er ikke utenkelig at Samson-navnet for hennes etterkommere skriver seg fra Anders Jensson sin slekt. Da gjenstår bare felles farsnavn som indikasjon på brødreskapet og det blir for tynt. Anton Meidell har pekt på en annen Filippus som riksrådens mulige far, Filippus Eindrideson som opptrer på Dale i Luster i en makeskiftesak i 1438 og at hans slekt kan peke mot kjente Vossa-slekter. De fleste Samson-navn i Hordaland vil da ha sitt opphav fra Voss, enten fra riksråden eller via Samson Lodinson som også har sitt opphav på Voss. Hovedargumentene for at Samson Filippusson ikke er bror av Fartegn Filippuson, er for det første at Samson ikke er nevnt i arveoppgjøret etter Fredrik Fartegnson (han tilhørte ikke slekten) og ikke minst våpenbruken. Samson Filippuson sitt mest brukte våpen var et kors med en seksoddet stjerne i høyre hjørne (plassert på samme sted som Bonde-slekten på Voss sin seksoddete stjerne). Fartegn sine etterkommere anvender tilsvarende ruter som i Losna-seglet, men i mange forskjellige varianter, bare i ett tilfellet helt likt Losna-våpenet (Brattabøkongen i 1694). Det at Samson sitt våpen var forskjellig fra Losna-våpenet, blir pussig nok brukt som hovedargument for at Fartegn Filippuson ikke var av Losna-ætt av Bjønnes et al, som bygger sitt argument på et udokumentert og høyst tvilsomt broderskap mellom Samson og Fartegn. Bjønnes et al sitt andre hovedargument er at Losna-ætten sitt ledende navn Erlend ikke forekommer i Filippus Fartegnsons ætt. Nå er det påvist en Erlend Fartegnson uten at jeg i farten husker hvor jeg har det fra. Det gjenstående argumentet er mangel på Losna-gods hos Filippus Fartegnson. Det kan sikkert ha mange årsaker. Status pr. i dag er at det ikke kan dokumenteres at Filippus Fartegnsons ætt tilhører Losna-ætten og forblir en hypotese. Den er på ingen måte motbevist. Ser vi på seglbruken for Mads sine mange etterkommere er dette påfallende ofte en kombinasjon av kors og ruter, den mest iøyenfallende er "Brattabøkongens" andre segl i 1692 der nedre del av korset går over i en rutepel. Den andre hovedvarianten er rutepel flankert av to ormer. Minner om at Orm-slekten også har sitt utspring på Voss. Oppkalling er ofte en god indikasjon på slektskap, navnene Samson, Filippus og Olav (etter riksrådens kone Brynhild Olavsdt.) går igjen hos Mads-sønnenes etterslekt. Likevel, vi mangler også her bevisene, så i min anetavle står Mads på Ænes foreløpig uten farsnavn.

Mary Bergmann Minnesota Territorial Census, 1857 Name Mary Bergmann Event Type Census Event Place Second Precinct, Brown, Minnesota Gender Female Age 1 Birthplace Ohio Birth Year (Estimated) 1856

Legger for ordens skyld inn dette: Henry Bergmann United States Census, 1880 Name Henry Bergmann Event Type Census Event Date 1880 Event Place New Ulm, Brown, Minnesota, United States Gender Male Age 57 Marital Status Married Race White Race (Original) W Occupation Saloon Keeper Relationship to Head of Household Self Relationship to Head of Household (Original) Self Birth Year (Estimated) 1823 Birthplace Germany Father's Birthplace Germany Mother's Birthplace Germany Sheet Letter A Sheet Number 13 Person Number 0 Volume 2 Household Role Sex Age Birthplace Henry Bergmann Self M 57 Germany Anna Bergmann Wife F 47 Norway Sophie Bergmann Daughter F 13 Minnesota, United States Jacob Jonson Other M 30 Norway Henry Bergmann United States Census, 1870 Name Henry Bergmann Event Type Census Event Year 1870 Event Place Minnesota, United States Gender Male Age 47 Race White Race (Original) W Birth Year (Estimated) 1822-1823 Birthplace Germany Page Number 31 Household Role Sex Age Birthplace Henry Bergmann M 47 Germany Anna Bergmann F 37 Norway Mary Bergmann F 14 Ohio Henry Bergmann M 11 Minnesota Sophia Bergmann F 3 Minnesota

http://www.ironrangeresearchcenter.org/details/7/142848/

Hvem og hvorfra var Paul Paulsen, hans far Paul Pedersen og mor, samt videre opphav tilbake i tid. Kanskje født i Vefsn. En av mine tippe-tipp oldefedre er en av mine slekts gåter, som eg ikke har funnet ut av. Og vil derfor om mulig via hjelp fra Forumet, prøve å løse dette. Fant for kort tid siden ved hjelp av den sist utkomne bygdeboka i Vefsn, nye og supplerende opplysninger om Pauls kone, min tippe-tipp oldemor Milla Andersdatter, og hennes opphav. Søk i kirkebøker og folketellinger har ikke ført fram, og prøvde for kort tid siden på nytt søk i FT for 1801. I håp om å kunne finne Paul’s far Paul Pedersen, som er opplyst å hete Paul Pedersen i forbindelse med Milla og Pauls bryllup i 1836, men fortsatt uten hell. Selv om faren Paul Pedersen i 1836 blir opplyst å holde til i Vefsn, så kan både han og Paul’s mor være fra annet sted i landet. Har funnet personer tidligere med tilknytning til min slekt, som var flytta fra andre steder og gjerne fra noen av nabolandene. Noen linker, som kanskje kan være til hjelp: Klokkerbok for Alstahaug Prestegjeld og Sogn, for vielsen til Milla og Paul, 9. okt. 1836, nr.15 https://media.digitalarkivet.no/view/16578/152 Ministerialbok for Alstahaug Prestegjeld/ AH og Tjøtta Sogn, vielse for Milla og Paul, 9. okt 1835, nr.29 https://media.digitalarkivet.no/view/2579/115 Klokkerbok for Alstahaug Prestegjeld og Tjøtta Sogn, for dåpen til Milla og Paul’s første barn tvillingene Ane (Anne) Christine og Maren Marie, 11. sept. 1836, nr.16 og 17 https://media.digitalarkivet.no/view/17102/13 Miniesterialbok for Alstahaug og Tjøtta Prestegjeld og Sogn, for fødselen til Ane Christine og Maren Marie, 11. sept. 1836, nr.53 og 54 https://media.digitalarkivet.no/view/2578/172 Paul Paulsen er død før folketellinga i 1865, og eg har dermed ikke funnet ut hvor han er født. Men har funnet noe opplysning et eller annet sted, trolig ved søk på SuperSearch som kan være fra et mulig slektstre. Der var det opplyst at Paul er født i 1807 og i Halsøy, Vefsn. Men er usikker på om man skal sette noen lit til disse opplysningene. Det finnes som dere sikkert kjenner til «mye rart av opplysninger» på slike steder, som i blant viser seg å være feil. Så håper eg noen klarer å løse denne slekts gåten. Mvh Asbjørn Nordøy