Toppliste

Jeg leser dette slik: 1762 Fest. Visit. Mariæ Trolovet ungKarl men- ne[s]cke Soldat Peder Thorusen af Wegmostad Sogn med Pigen Ranni Knudsdatter Schiegstad cop. d 20 Oct. 62 For disse ovennefnte ere vi undertegnede Forlovere at intet findes enten Slektskab Svoger skab eller andet Ægteskabs løfte paa nogen af siderne som dette deres Ækteskab kand hindre.

Kanskje inne på noe her ja. Her et klipp fra Nord-Odal bygdebok nr. II Denne Johan Eriksen "Hall" ble enkemann i 1857. Og stesønnen solgte plassen i 1862, da passet det vel fint å flytte et annet sted. Men det står ikke noe mer om ham i denne bygdeboka.

Takk, Vibeke. 🙂 Jeg har lett etter kilder til dette. (Hørte om det i en av episodene av «Hvem tror du at du er?».) https://sv.wikipedia.org/wiki/Barnamordsplakatet

Hvis moren var anonym/ukjendt, hvilket var lovlig i Sverige fra Barnamordsplakatet 1778 til barnelovene av år 1917, var det hennes mulighet å få tilbake sin lovlige stilling som barnets mor. Fra noen gang midt på 1800-tallet blev det mulig for moren å skrive ned hvem hun og evt faren var og få dette bevidnet og oppbevaret (enten hos församlingen eller selv), slik at moren/foreldrene lettere kunde bevise at hun/de var barnets foreldre og ta barnet til seg hvis de fikk mulighet.

Det er ein gard som heiter Svenneby i Nord-Odal (Sand sokn i 1886-matr); og der er det eit bruk i 1951 (matrikkelframlegg) som heiter Svennebyviken- det kan vere ein tidlegare plass. I Skedsmo kan det ha vorte forkorta litt.

Jeg har tenkt at frillelevnet kan være en gift mann som har en (fast) elskerinne, kanskje også at han lever i samboerskap med elskerinnen. Men frillelevnet/-levnad kan ha ha blitt brukt mer generelt og sidestilt med (det senere mer utbredte begrepet) leiermål. It is often impossible to decide to what extent different terms for fornication (the sources from the period 1300–1600 give amongst other leyer, leiermål, frillelevnet, skjørlevnet and mørett) indicate specific legal categories. (Riisøy 2009 s. 16) In addition, a decree from 1478, which mainly focuses on illegal sexual relations, contains a prohibition of frille lefnit. Its first article reveals that the different heterosexual acts dealt with are categorized into incest, adultery, adulterers who ran away, and frille lefnit. (Riisøy 2009 s. 33). Riisøy oversetter frille lefnit til fornication på s. 197-198. Concerning cases of fornication (first time offenders) from the period 1602–1617 the term leiermål is frequently applied while before 1611 the term frillelevnet was also used. (Terjesen 1994) Litteratur: Riisøy, Anne Irene (2009). Sexuality, Law and Legal Practice and the Reformation in Norway. Leiden: Brill. Terjesen, Harriet Marie (1994). Blodskam og leiermål i forbudne ledd: En studie med utgangspunkt i kilder fra Rogaland i tidsperioden 1602–1659/61. Oslo: Tingbokprosjektet.

Tusen takk for svar, Even S. Det var helt supert!

Takk skal du ha! Mvh Trond

Hun dør 1892-03-07 i Hedrum, hos sønnen på Roppestad: https://media.digitalarkivet.no/view/55443/24 Ingen informasjon om etterlatte.

Min lesing Den 14/10 99 öfverlemnades till mig en skrift, dagteck- nad 29/6 94, enl. hvilken Annika Kleofasdotter begär få detta barn antecknatt (sic) såsom sitt. Abel Petersson

Etter den utrolige jobben du hadde gjort med et helt avsnitt PLUSS fordelingen av arven føltes det "frekt" (eller kanskje "utakknemlig"?) å spørre om enda mer. Men jeg er både glad for at du tar maset mitt pent - og er svært takknemlig for de opplysningene jeg får. Og selv om det altså ikke var noen dødsdato i skiftet, så har jeg i hvert fall - ved din hjelp - tidfestet dødsfallet til før 8/12-1783! Enda en gang 1000 TAKK! (Og nå har jeg funnet "takketegnet", også...

@Gunnar Sigdestad : Jeg har indeksert kommunikantprotokollen manuelt i databasen. Det var en nokså ineffektiv prosess som ikke er hensiktsmessig å benytte på flere kirkebøker eller kommunikantprotokoller, men da har vi alle fall fått åpnet kommunikantprotokollen t.o.m. 1935: https://media.digitalarkivet.no/kb/contents/138330

Da har det gått seks år og noen måneder, så var man plutselig tilbake i denne saken 😄 Ang. barna til Tørris Gundersen Nes, så er det flere steder anført at han hadde en datter Eli g.m. Ola Kjellsen Piksrud i Grue som kom fra Braskerud i Våler og en datter med ukjent navn g.m. Ole Bjørnsen Kvisle som en tid var på Øde-Nes i Grue. Grunnen til dette er at Eli Piksrud og Ole (Oluf) Bjørnsen Øde-Nes i 1635 hver eide 3 skinn hver i Mellom-Vågstad på Nes på Romerike, mens i 1628 eide Tørris Gundersen Nes 8 skinn (eller 10 lpd) i Mellom-Vågstad og det er antatt at dette dreier seg om samme arvepart. Men i nevnte arvesak i 1633 opptrer Gunder Tørrisen Nes opptrer "Gunder Tørrissen paa eigne oc paa sin broder Olluff Huebergs veigne". Noen Olluff Piksrud (eller Eli) eller Olluff Nes er ikke nevnt i det hele tatt i denne saken. Det burde det vel hvis de var svigersønner av Tørris Nes?

Takk til innlegget frå Odd 1. mai. Eg har kikka litt meir på kandidaten Jertrud frå Tornby. Fordeldra hennar var Ola Brynildsson Tornby (skifte 1724) som vart gift 26. oktober 1713, Våler med Siri Persdotter Åsnes (skifte 1745). Dei hadde fire born ved da dei døydde: 1. Jertrud født 1714, ugift i 1745. 2. Brynild født ca 1720, død ca 1747 (skifte 1747), gift 28. des. 1744 med med Johanne Olsdotter Vestre Eid. Dei fekk 2 søner som begge heitte Ola (født 1745 og 1746). Ingen av fadderane deira har tilknyting til Sønsterud og ved skifte etter Brynild i 1747 har vergen som borna får ikkje tilknyting til Sønsterud. 3. Per født ca 1724 vart gift 8. jun. 1746 med Marte Persdotter Bredalen fødd ca 1721. (Dei vart trulova 29. mar 1746 med forlovararane Nils Syversen Solberg og Brynild Andersson Ous). Eg har funne døypt 5 born. Det eldste frå Nordby under Tornby i 1747 og dei fire neste frå Knøsmoen 1754, 1757, 1763, 1764. Ingen av fadderane har tilknyting til Sønsterud. (Eg kan ha oversett eit barn eller to kring 1750?) 4. Eli født ca 1727 vart gift 29. okt. 1753 med Berger Perssson Trongarden (Dei vart trulova 17. aug. 1753 med Halvor Engebretsen og Peder Halvorsen Åsnes som forlovarar). Dei døyper 7 barn mellom 1754 og 1769, men ingen av fadderane er frå Sønsterud. (Ein liten detalj er at Thomes Olsson Sparby er fadder for sonen Christian i 1767også er fadder for Pål Olsson på Sønsterud i 1752.) Samla gir altså ikkje denne gjennomgangen noko som kan knyte Jertrud frå Tornby til Sønsterud utan at det sjølvsagt provar det motsette heller.

I dag - 29. desember 2017 - kom resultatet av Y-DNA-testen av en av "Fosse-slektningene", en mann som tilhører en av mannslinjene etter Anders Andersen Sagstad/Fosse (1835-1925). Anders Andersen Sagstad/Fosse var far til Elias Andersen Fosse (født 1869) og bestefar til Anders Elias Fosse, som denne tråden har handlet om. Testen viser en avstand på 3 i en 67 markørers test. Dette betyr at det er bevist rimelig nær slekt i farslinjene. Dette stadfester det resultatet som ble presentert i julen 2013 etter en 16 STR test hos Gena i Stavanger. Gena-testen har det vært reist tvil om. Den tvilen kan nå feies til side. Slektskapet mellom de testede i Fosse-familien er ytterligere bekreftet gjennom FamilyFinder. Konklusjonen kan etter dette ikke være en annen enn at Anders Elias Fosse (født 1906) tilhørte mannslinjen på Fosse i Meland, og at han var sønnesønn av Anders Andersen Sagstad/Fosse. Kirkebøkenes opplysninger, som var et av utgangspunktene for denne tråden, er dermed også stadfestet.

Jan H._ Det er da vel du som har fått epost fra Sverig? Du siterte: "Vi hittade över 30" mot 37. Og du påstod: "Legger med med noen Matches vi har fått fra Bernadotte & Falk . + at vi har mange flere en dette ! Exact Match Name: Mr. S. Chrisman Most Distant Ancestor: Jacob Chrisman b.1706, d. Oct 1778 Frederick Co VA Marker Location: N/A Email: nitroxer2003@yahoo.com" Exact Match? På 12 STR?

Det er vist til at den herværende familie Fosse skal ha "exact match" med Jacob Chrisman. Exact Match Name: Mr. S. Chrisman Most Distant Ancestor: Jacob Chrisman b.1706, d. Oct 1778 Frederick Co VA Marker Location: N/A Email: nitroxer2003@yahoo.com La oss sjekke, begge ligger nemlig med sine STR-resultater i Ysearch. Vi får dette resultatet: User ID Last Name Origin HaplogroupTested With Markers Compared Genetic Distance SNQTD Chrisman Unknown R1a1a (tested) Family Tree DNA -- MSE5M Fosse Norway R1a1 (tested) Family Tree DNA 37 10 Genetisk avstand er 10/37 - det er SVÆRT langt fra "exact match"! Og hvordan kan noen påstå at dette "beviser" opphav i Brandenburg? Familien Chrisman har "unknown" opphav, eldste kjente i mannslinjen deres bodde i Virginia, USA.

Nei, det blir ikke case closed før Fosse-familien gir opp og slutter å poste tull, - eller, den dagen Fosse-familien innser at hele historien var tull fra første dag.

Jeg forstår at utvalgte medlemmer av familien Fosse igrunn er mer interessert i å spre halvsannheter og fortsette med å fremlegge DNA-materiale som aldri vil kunne bevise noe reelt opp i mot faktiske historiske kilder. Å påvise at bevisbyrden ikke er møtt i denne debatten, er så oppe i dagen at selv skoleelver uten kunnskap om hvordan gyldige konklusjoner skal kunne trekkes fra det fremlagte materialet, med en gang vil skjønne at noen hele tiden forsøker å villede andre. Noe av dette er faktisk såpass elementært at bla. Øyvind og Jan Harald Fosse gjentatte ganger setter seg selv i den offentlige genealogiske skammekroken. Debattinnleggene deres er jevnt over svært svakt funderte og inneholder stort sett løse påstander og slagord. DNA-materiale i form av fordekte og fragmenterte rapporter, er fremlagt på en slik måte at de igrunn ikke har noen som helst bevisverdi. Det elementære ligger i at for å koble en nålevende person sin DNA -profil til en fortidig persons profil, på en troverdig måte, så må man samtidig kunne positivt identifisere hvordan den fortidige person kan inneha den hevdede plassering i den DNA-rapport som blir fremlagt. Med hensikt avstår jeg her fra DNA-tekniske termer, idet hovedpoenget jo er at genetikkens adapsjon til genealogien ikke kan foregå uten den tilhørende bevisføring. Det gjenstår fortsatt svært mye pedagogisk arbeid, før vi er i stand til å kunne anvende DNA-forskning i positiv vitenskaplig symbiose med genealogien. Litt brutalt sagt så er Genealogi juss, mens Genetikk er biologi. Altså tilhørende to (tilsynelatende vidt) forskjellige vitenskapsområder. I en genealogisk argumentasjonstilnærming må derfor de bevismidler som springer ut av genetikken måtte være gode nok til å gå inn i en juridisk argumentasjon. Det har jeg sett lite eller ingenting av i denne debatten. Legg derfor samtidig merke til hva nåtidens krav til å dokumentere identitet i bunn og grunn hviler på: Vitneutsagn. Hva skal til for å få utstedt en fødselsattest i 2017? Hvem må bevitne at mor er mor og far er far? Om vi kan starte der, nemlig ved å søke den egentlige forståelse for hvordan man idet hele tatt kan vite at et menneske er det vi tar det for, med den tillagte og bestemte identitet og tilhørende livsopplysninger, så vil det kunne gi den nødvendige startpunktet for mer fruktbare diskusjoner rundt hvordan DNA kan implementeres i genealogi, om overhode mulig. Så derfor synes jeg at visse enkeltpersoner i Fosse-familien snart bør begynne å gå alvorlig i seg selv. Man kan nemlig ikke jukse seg til et opphav man ikke har. Verre er det nemlig ikke. Nå avdøde professor Gerhard B Naeseth sa i sin tid om forfedre: "If you can't prove them, you can't have them". Men om ønsket derimot er så sterkt om å få påvist litt "blåfarget" blod i en åre eller to, og dermed i forsøket nødvendigvis ville måtte forkaste all vitenskap og etterrettelig fremgangsmåte, så kan jo alt hevdes og ingen ville måtte bevise noe som helst. I det herværende tilfelle, er jeg imidlertid redd for at vi må søke støtte i Ibsens Vildanden, for å forstå hva som egentlig rir denne Fosse-besettelsen av å være av særlig tysk og keiserlig opphav: «Tar De livsløgnen fra et gjennomsnittsmenneske, så tar De lykken fra ham med det samme». Spørsmål som gjenstår er derfor om dette i all sin simple ekthet kun dreier seg om lykke og lykkejakt. Jeg tror det, men jeg vet selvsagt ikke. Mon tro om man faktisk blir lykkeligere av å ha en falsk keiser i sitt anetre? En fortsatt betenkt hilsen Are

Svaret finner man raskt her: "Analyse av slektsnavnet Valkoinen i to finske slekter på Hedmark og Värmlands Finnskoger" av Jan Myhrvold. Publisert første gang i 'Slækt og slekt' nummer 1/2003. Publisert på fennia.nu 29. august 2003. Spesielt folk som iblant refererer til fennia.nu og som er genuint interesserte i skogfinneslektene, og FAKTA samt kunnskaper om disse, har jo både innsikt i og kunnskaper om denne artikkelen (liksom min så uvurderlig gode hjelper i Slektshistorielaget har det). (Artikkelen er heller ikke av helt ny dato - slik har man hatt ekstra god tid til å sette seg inn i dette så flotte materialet.) I ettertid er innholdet i artikkelen også DNA-bevist. ("Oi oi".) Undertegnede meldte seg inn i Fennia først nå før sist helg. Og ser fram til interessant lesning, m.v. :) Man leser jo helst (og gjerne mye!) om den (/de) slekten(e) man selv tilhører. Og mer om andre slekter etter hvert. I denne tråden har det framkommet visse påstander. Blant annet om at Solør Slektshistorielag konsekvent har anvendt Valkoinen-navnet på denne slekta (og så videre). Slike påstander vil jeg med dette på det sterkeste tilbakevise. Slekshistorielaget veileder, de villeder ikke. Ellers; jeg noterte meg også at ei heller mitt innlegg #31 (en nøyere forklaring, som anmodet om) avstedkom noen som helst (tegn til) aksept. Vil også takke for alle PM jeg har mottatt! Til dere som bruker av dyrebar tid, i hensikt av å ville hjelpe, og som bidrar positivt: Mange tusen takk!

Hvorfor skulle B&F gjennom en nøytral (?) DNA-test lande på akkurat Hohenzollerslekten av flere millioner tyskere? Har dere informert dem om hvor dere ønsker treff? Dette er sludder, Jan Harald! Det jeg regner med at de har svart, er at det ikke kan utelukkes. Øyvind sa lenger opp (#1054) at det IKKE er den typen test som sammenlikner deres DNA med kongelige etterkommeres DNA dere har gjort, men at det er gjort avtale om en slik test senere.

Her er en artikkel til ettertanke, som kanskje noen kan kjenne seg igjen i : http://www.aftonbladet.se/kultur/article12338013.ab Spesielt dette: «Inför Oscar Hedins tv-dokumentär Blått blod med utlovade dna-test, trodde jag att problemet skulle vara löst. För inte kan man förneka resultatet av ett dna-test? Jodå, norske Fred kan. Efter beskedet om att släktskap med Jan Bernadotte var uteslutet, hade han strax sin teori klar: rättsmedicinarna i Linköping hade fått order från hovet att ljuga om testresultatet. Och jodå, svenske Tore kan också. Han fick veta att släktskap med Jan Bernadotte inte kunde uteslutas men inte heller bevisas – sannolikheten för en gemensam anfader var endast 70 procent. Men Tore valde att uppfatta det som om saken var helt klar och bevisad. Oscar Hedin och hans medarbetare har uppenbarligen inte ägnat sig åt sedvanlig släktforskning. Det finns nämligen ett faderskapserkännande vad gäller Tores småländske morfar. Modern var till och med förlovad med mannen, en före detta husar, men han svek henne några månader efter sonens födelse och gifte sig med en annan. Välkommen att höra av dig till mig, Tore, om du vill veta mera.»

Jeg håper og tror at dere i Fosse-familien forstår at deres eneste mulighet til å bekrefte/utelukke slektskapet til Elias Andersen Fosse er å få en utvidet test av den andre mannsgrenen etter Elias far Anders. Det var jo også utgangspunktet for testen som Arnfrid ordnet for lenge siden, og hvis dere mener at den ikke ble testet på tilstrekkelig antall markører, så må det jo være mye bedre å få en utvidet test mot den delen av slekten. Hvorfor blir ikke det gjort? Tør dere ikke? Og - dere må slutte med å beskylde Arnfrid for svindel! Det er direkte motbydelig av dere å gjøre det mot en som har brukt så ufattelig mye tid for å hjelpe dere!

Jeg har tidligere skrevet at du har misforstått det som er skrevet om firmaet B&F og det fastholder jeg. Du vil ikke kunne gjengi hva de påståtte beskyldningene mot Fossefamilien består i, siden det ikke er noen.

I #1007 skrev Øyvind Fosse følgende: "For øvrig er jeg helt enig med Trygve at det vil bli konsekvenser for Yngve Nedrebø , men de kommer fra Sverige. Tror også at de blir alvorlige". Det er vanskelig å forstå dette som noe annet enn en trussel.

Eg forstår det som Yngve skriv slik: Nordmenn generelt har ein viss % aner frå Sentral-Europa. Dermed vil ein slik test skaffe dei fleste av oss eit slikt sertifikat, utan at det seier noko som helst om problemstillinga i denne tråden. Det er ikkje å slenge drit, men ei temmeleg nøytral vurdering av fakta. Dersom nokon trur eller har eit sterkt ynskje om å vere i slekt med kongelege vil eit firma som marknadfører seg slik få lettente pengar frå naive folk som ikkje har inngåande kjennskap til korleis slike testar fungerer. Eit firma som marknadsfører seg slik må som alle andre firma kunne tole sakleg kritikk. Det er ingen som har kalla de for drittsekkar. Sertifikatet er som sagt uinteressant, men det er mykje meir interessant for oss som følgjer med på denne tråden kva for Y-dna haplogruppe testen viste. Men det får me aldri vite med mindre du eller andre i Fosse-slekta er villige til å fortelje oss det. Så langt er det einaste de har komme med påstandar om at den forrige testen var falsk.

Denne Hans er trolig fiktiv. Han meldte seg inn den dagen han skrev ovennevnte innlegg, og har kun ett innlegg til på forumet, vedr Jan Harald sin farmor, forøvrig siste gang han var inne. Sebildet! Noen som vet hvem det kan være? Man trenger ikke en stor test for å finne felles forfar 4 generasjoner bakover i tid. Testene som ble tatt hos Gena er i så måte 100 % sikre.

National Geographics har laget modeller for den genetiske sammensetningen i de ulike land. For Norge er genmaterialet i modellen satt sammen slik: Western & Central Europe 8% Eastern Europe 14% Finland & Northern Siberia 12% Scandinavia 64% Bernadotte og Falk AB kan åpenbart tjene gode penger på å utstede "sertifikater" til godtroende mennesker på opplysninger som er åpent tilgjengelige. 8% av genmassen i den norske befolkningen kommer fra området i den vestlige delen av sentral-Europa, 14% fra den østlige delen. Det framlagte sertifikatet fra Bernadotte og Falk sier følgelig ikke noe som helst om den problemstillingen som har vært utgangspunktet for denne tråden.

Ja, spennende er det. :D . Her har jeg vært borti samme familie i en annen tråd, men ikke fått med Syver f. 18. mars 1834 i barneflokken: http://forum.arkivverket.no/topic/178866-trenger-hjelp-med-emigranter-til-amerika-sannsynligvis-fra-vinger-i-hedmark/#entry1523964 . Syver Amundsens dåp: Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Vinger, Ministerialbok nr. 7 (1826-1839), Fødte og døpte 1834, side 88. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9134&idx_id=9134&uid=ny&idx_side=-87 Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603180399.jpg (Døpt 27. april 1834 - andre ovenfra) . Les også innlegg #8 av Magne Thorsen. Videre herfra: http://helenaslekt.wikidot.com/hans-olsen-sagen-878-og-marte-olsdtr-varildlien-879 .

Det er ihvertfall en ting jeg er ganske så sikker på, og det er at hvis det medførte riktighet at DNA prøven som ble tatt i april stemmer, og hadde kunnet bevise at de er etterkommere etter Keiser Wilhelm II, ja da hadde de garantert publisert det både her på forumet og for all verden ellers. Jeg er ganske så viss på at vi har våre ord i behold fortsatt om at deres rette oldeforeldre er det tidligere presenterte døvstumme ekteparet, som også står oppført som foreldre i kirkeboka. Dette tar jeg som det reneste vås, i likhet med så mye av det andre. Mvh Rigmor

Jan Harald Fosse skriver 25. mai på sin åpne FB-profil: "Dna test we now took in April shows that our great-grandfather is Wilhelm II". Jeg tolker dette som at han mener det nå er funnet bevis for slektsskapet, noe som ikke medfører riktighet. Når det gjelder journalisten i NRK Sogn, Geir Bjarte Hjetland, så tar han ikke selvkritikk for noe i oppslaget på nrk.no.

Kanskje denne tråden kan få ro snart? Mine oldeforeldre bodde i Russland før Revolusjonen og vi har en arvelig sykdom i slekten, nært beslektet med Tsarfamiliens arvelige sykdom, men vi er IKKE i slekt med Tsarfamilien av den grunn... Jeg skjønner at dere vil ha svar, men iogmed denne DNA testen, så tenker jeg at det ikke er noe håp, dessverre må jeg legge til. Vi har alle et behov for å vite hvor vi kommer fra, men noen ganger så er det ikke forenelig med hva man ønsker...

#904 Ifølge kommentar på FB i dag tok prøven 5 arbeidsddager, altså ingenting unormalt.

Takk for fine ord Øyvind :wub: Det skulle bare mangle om man ikke skal trå til å hjelpe i den situasjonen dere var kommet opp i. Når det er sagt er det klart at saken har mange sider som ikke burde vært drøftet i et åpent forum, men som dere burde tatt i familien, evt sammen med kyndige veiledere. Noen av oss mener å vite hvordan denne historien startet som en livsløgn i familien Fosse, før dere ble født. Det jeg kan si åpent nå er at ingen av de jeg har hatt kontakt med av den eldste generasjon Fosse, eller folk bosatt på Fosse i første halvdel av 1900-tallet, har hørt om denne historien tidligere. Jeg kan også fortelle at BA-journalisten er skamfull over at han ikke gjorde research i saken før den ble trykket i BA i 2012. Han sier til meg at alt han skrev kom fra deg Øyvind :ph34r: Vil gjerne ha en kommentar til det. Når det gjelder jordmorprotokollene fra Meland er jo ikke de interessante lenger, men det interkommunale arkivet svarte meg at det så ut for at de ikke var avlevert etter regelverket. Så har jeg, som dere vet, tilbrakt mange timer på biblioteket og lest i aviser. Ingen ting av interesse for saken ble funnet, bortsett fra det vi allerede kjenner til i forbindelse med Anders' dødsfall, i 1983 :wacko: En trist sak i seg selv siden han døde i en mordbrann. Anders og Hildur hadde et svært tøft liv, men de hadde kjærlighet å gi sine barn og barnebarn, og det er godt å se at dere ikke bærer nag til dem, men skriver at de faktisk var gode mennesker og snille besteforeldre. Kan jeg bistå med noe videre tar dere kontakt :wub:

Denne saken er absurd og har gått utover alle grenser, hvorfor har ikkenoen tidligere forhørt seg med det Spanke Kongehuset eller Preussen familien tidligere. Her er det offisielle svaret fra Preussen familiens pressesekretær. Det er bare å sende henne en mail selv og sjekke ut. Verre er det ikke. ……………………………………………………………………... Dear Sir, thank you very much for your message. Of course there is no Norwegian branch of the House of Hohenzollern - and of course the whole story is absurd. There is no letter of H. M. the King of Spain to the Fosse family. I have inquired at the Spanish court and got the confirmation that it is complete fake With my best regards, Michaela Blankart Michaela Blankart Leiterin der Generalverwaltung des vormals regierenden Preussischen Königshauses Tristanstrasse 17 D D-14109 Berlin Tel.: 030 / 8031138 www.preussen.de

Det er vel så, men de forsvarer hverandre så det holder, og det kan også se ut til at deres slagplaner er lagt sammen (på FB). Jeg synes derfor det holder nå, og jeg kommer ikke til å bidra til noe positivt ifht. denne familien. De har rett og slett brukt opp "tabbekvoten" på dette forumet. Det eneste jeg har lyst til å bidra med, er noen kroner til DNA-test av Fosse-familien (de som faktisk innrømmer å være det), så hvis Arnfrid kommer i minus her, så bidrar jeg gjerne. Jeg har ikke noen gang vært borte i en hel familie som er så fullstendig uinteresserte i dokumenterte fakta, og så "innsmurte" i stormannsgalskap.

Nei det er ikke noe vits i å skåne en mann som har misbrukt og gjort narr av hele slektsgransker-familien i Norge. Her er mannen: http://www.ba.no/nyheter/article6201889.ece

Jeg håper familien Fosse skammer seg - og holder seg borte fra dette forumet for fremtiden. Dette er bare for drøyt, slutt å bruke andres tid på denne måten! "Ingen liker å bli lurt!" Så håper jeg også at forumets administratorer tar tak, slik at innlegg og emnetittel ikke lar seg endre etter flere måneder.

Jeg skulle ønske at skittkastingen og diskusjonene om brukernavn, onde hensikter og Facebookinteresser kan stoppe nå. Så kan vi heller vente på Y-DNA fra Fosse-slekten.

Øh, jeg har aldri brukt "Stockholm" som navn. Jeg fylte ut mitt navn som Bjørn Eriksen og fikk opp melding om at det var "opptatt". Da skrev jeg "Bjørn Eriksen, Stockholm" siden det sikkert ikke var opptatt. Men jeg kunne ikke lagre det uten å fjerne kommaet. Det du sier nå rimer ikke med helt nylige utsagn dere har kommet med. Da var tonen at dere er Hohenzollern og dermed basta, det er allerede bevist og at dere ikke har noen planer om å endre navn. Vi har allerede fått dokumentert her i tråden at noen keiser umulig kan være far til Anders Elias Fosse, så da får vi bare håpe at dere etterhvert tar det inn over dere.

Ja, Jan Harald "Hohenzollern", når argumentene ikke strekker til og svindelen er grundig avslørt, så kaller dere andres bidrag her på Arkivverkets forum for "søppel". I virkeligheten er det bare røverhistorien som dere har servert som er noe søppel og helt tydelig en bevisst svindel, bl.a. med et fabrikkert brev fra "Juan Carlos." Det får dere ikke til å fremstå som noe fornemme å gå rundt og kalle dere "von Hohenzollern", slik dere tror. Dere fremstår bare som latterlige ved å gjøre det, på samme måte som enhver annen sjarlatan/tulling som påstår å være kongelig uten å være det. Og så lenge dere fortsetter å påstå å være kongelige, vil andre påpeke at det er en bløff og at dere er noen sjarlataner som helt urettmessig påstår å være kongelige og bruker et navn dere ikke har noen rett til. For å gjøre stormannsgalskapen komplett har dere valgt å påstå å tilhøre et av Europas mest kjente kongehus, når dere er en familie som stammer fra ytterst enkle kår på et sted på Vestlandet i Norge.

Masse ord og masse bortkastet tid. Bortkastede penger. Det dere trenger er å få en Y-DNA-test fra en av Fosse-brødrene som har vært nevnt mangfoldige ganger her. Det hadde vært bedre om dere brukte tid og krefter på å få til det. Jan Harald er ikke noen stor diplomat, så det hadde vært bedre om du selv kontaktet denne familien og snakket pent med dem! De skal ikke behøve å ha noen mening om saken eller ta "parti" - eller vite noe om diverse rykter. Det er kun en DNA-test av dem dere trenger... Denne tråden startet med befaling/ønske om endring av kirkebok, slik at fødselsdato og far til Elias Andersen Fosse skulle endres. Da må dere bevise at den i kirkeboken oppgitte faren ikke er genetisk far. Har dere enda ikke forstått at løsningen på dette først og fremst ligger i Bergen?

For ordens skyld, dette startet her på Digitalarkivets fora med et krav fra Jan Harald Fosse om at kirkebokinnførselen over Anders Elias Fosse i 1905 måtte forandres slik at keiser Wilhelm II ble stående som dennes far. Det er stor forskjell på det å søke sannhet kontra det å fremsette et krav om å forandre på et historisk dokument.

Jeg skjønner at ironi ikke biter på deg. Det finnes selvsagt ingenting som heter Sionordenen, ikke får jeg betalt av noen for å diskutere Fosse-"Hohenzollern" og Stockholm er til orientering en by i Sverige (navnet Bjørn Eriksen var opptatt som visningsnavn). Nå visste ikke jeg at du var "Knight of Justice" i en falsk ridderorden i det hele tatt, men det overrasker meg ikke. Jada, en av disse useriøse bisnissene i Romania som selger deg papirer på hva det skal være. Hvis utgangspunktet er at dere vil ha "bevis" på at dere er medlemmer av familien Hohenzollern, så fikser de sikkert den biffen. F.eks. ved å mekke det falske brevet fra Juan Carlos. Mon tro hva de finner på neste gang.

Denne går som en farsott på Facebook for tiden: http://falseroyals.wikia.com/wiki/Fosse-Hohenzollern Dere er i ferd med å skrive dere grundig inn i det selsomme selskapet av falske adelstitler, falske ridderordener osv. Jeg ser dere lovet dyrt og hellig å slutte å kalle dere ting som kongelig høyhet og prins, etter at det ble bevist her at avstamning fra keiseren er oppspinn/bløff. Men jeg ser også at dere fortsatt kaller dere ting som "His Royal Highness Grand Prince Øyvind Fosse von Hohenzollern", "H.R.H. Princess Chiara F. Hohenzollern" og "H.R.H. Prince Kenneth-Wilhelm F. Von Hohenzollern". Det er jo illustrerende med profilen "Kenneth-Wilhelm Fosse von Hohenzollern" på Facebook (interessene hans går stort sett i: "Kaiser Wilhelm II, Bergen, Burg Hohenzollern, Felipe, Prince of Asturias, Kaiser Wilhelm I von Hohenzollern / Empereur Guillaume 1er de Hohenzollern, Hohenzollern Castle, Felipe de Borbon, Prince of Asturias, Juan Carlos I of Spain, House of Royals, Nobles, Aristocrats & elites (PAST-PRESENT), Prince of Prussia" osv. osv.) Jeg kan ikke se at dere har sluttet å lyve om å være kongelige uten å være det i det hele tatt. Hvorfor kaller dere dere "von Hohenzollern", "His Royal Highness", "Grand Prince" osv. når dere overhodet ikke har noe med familien Hohenzollern å gjøre og er en vanlig norsk familie med navnet Fosse? Er det ikke tid for å stoppe denne farsen og begynne å kalle dere Fosse igjen? Hilsen Bjørn

Ja, de fleste har forstått etterhvert at dette er oppspinn, nå også løgn. Takk for avklaringen, Arnfrid!

God morgen, Kunne sitert fra Fosse-fetrene sine innlegg, men lar det være! Dere er avslørt! A og K Fosse har IKKE snakket med dere. Det kom en telefon fra ukjent nr til A den 21.10.,- i arbeidstiden. A kunne selvsagt ikke ta den telefonen da. Da Au siden snakket med brødrene sine om Fosse-farsen, sjekket de dette nr og så at det tilhørte Jan Fosse. Må si jeg er rystet over at dere kan fare med løgn på denne måten! Hele saken viser at alt sammen er oppspinn og svindel. Nå skal dere legge frem hvem de fire personene på Y-DNA-skjemaet dere har laget er! Dere skal også fortelle oss hvilke andre fagfolk dere sier hjelper dere!

Jeg har nå gjennomgått artikler i Sunnmørsposten og Bergensavisen som Fosse familien har gitt vedrørende Anders Elias Fosse og keiser Wilhelm II. Sunnmørsposten 23.august 2012 Keiser Wilhelm II er min bestefar. Harry Andreas Fosse og hans etterkommere på Sunnmøre er glad for at historien nå er bekreftet. De stammer fra keiser Wilhelm II. Harry Andreas Fosse (78) og hans etterkommere har nå fått bekreftet sin familiehistorie. SLEKT. – Jeg har hørt at min far snakket om at han var sønn av Keiser Wilhelm II, men det var mye hysj, hysj. Men min far hadde et bilde av keiseren på veggen, og sa til meg – se som du ligner, sier Harry Andreas Fosse. Nå har etterkommerne fått bekreftelse på det de trodde. – Jeg ville bare vite om slekta og få en avslutning på historien, Lokal jente. – Det var i 1904 at keiser Wilhelm traff min oldemor i Hardanger. De fikk en sønn i 1905. Han het Anders Fosse, forteller Øyvind Fosse til Sunnmørsposten. Han er oldebarn av Keiser Wilhelm og sønn av Harry Andreas Fosse. Hans oldemor var en lokal tjenestejente fra Sogn. – Det var ikke bare et sommereventyr, hun var med han flere somrer på skipet hans. Barnet ble satt bort til et døvstumt, barnløst ektepar Severine og Gustav Fosse på gården Øvre Fosse i Halsenøy i Kvinnherad kommune i Hordaland. Videre var han mye hos Severine sin søster Mari på Øvstebø, sier Øyvind Fosse. Gjemte bort. – Han var sporløst borte de første fem årene før han kom til Halsenøy, og jeg tror de gjemte han på ulike gårder. Jeg tror heller ikke min far traff keiser Wilhelm gjennom oppveksten, da hadde jeg nok visst det, sier Harry Fosse. – Etter første verdenskrig var det ikke særlig populært å være tyskætta, så kom det jo en krig til, og slekta hadde nok ikke lyst til å fronte denne hemmeligheten. Hans far døde i 1982. Bekreftet. Nå har altså etterkommerne fått bekreftet det de har trodd i mange år. –Min fetter Jan Harald Fosse startet slektsforskning og fikk blant annet hjelp av en pensjonert politimann, forteller Øyvind Fosse. –«Tampen brenner» fikk vi for ti år siden. Både slektsforskning og møte med mennesker som kunne fortelle og bekrefte, gjorde oss ganske sikre. Det var mye som stemte, både tidspunkt og steder. Spanskekongen. Dette førte etter hvert til at etterkommerne kontaktet prins Georg Friedrich von Preussen i Bremen, og som igjen ba dem kontakte kroneprotektoren. – Siden det tyske keiserhuset ikke eksisterer i dag, må etterkommere verifiseres av spanskekongen Juan Carlos, som er høyeste beskytter av Keiser Wilhelm-slekta/Habsburg-slekta. Anerkjennelse. 27.mai fikk etterkommerne etter svært mye korrespondanse i saken, oversendt brevet om at de var «sønner og døtre» av Preussen i fire generasjoner. – Det var ingen protester, og de aksepterte det med en gang, så de må nok ha visst om denne sønnen, sier Harry Fosse. – Vi har ikke ønsket noe annet enn å få anerkjennelse for slektskapet. Vi har ikke krevd penger eller lignende. –Min far (Harry, jour.mrk) tilbød seg å ta DNA-test, men det ville ikke prins Georg Friedrich von Preussen. På bilder så man slektslikheten, og han mente vel at det ikke var nødvendig. Far har også en blodtype som er mer vanlig i Mellom-Europa enn i Norge, sier sønnen Øyvind. Navn og familievåpen. Hva betyr dette nå fremover? – Det betyr at min bestefar, og tre generasjoner etter, i teorien kan endre navnet til Fosse von Hohenzollern. Sunnmørsposten 24.august 2012 Slektskap overrasker. Har leita i to år etter etterkommere av keiser Wilhelm II. Keiserkjenner Svein Skotheim ble svært overraska da han fikk høre at keiser Wilhelm II har slekt på Vestlandet. HISTORIE. Sunnmørsposten fortalte i går at kong Juan Carlos, høyeste beskytter av slekta til Keiser Wilhelm II, har bekrefta at keiseren har et barnebarn på Vigra. I arbeidet med boka «Keiser Wilhelm i Norge» så reiste forfatter Svein Skotheim kysten rundt i to år i keiserens fotspor. Blant annet for å sjekke ut slike historier om påstått slektskap med den tyske keiseren. – Jeg jobbet da med 10 forskjellige historier om etterkommere. Det viste seg imidlertid at ingen av dem kunne bekreftes, sier han. Homofili. Slektskapet kunne oftest avvises med bakgrunn i fødselsdatoer, barna ble ikke unnfanget på tidspunkt hvor keiser Wilhelm var i landet. – Det er også gjort systematiske undersøkelser av kirkebøker, på jakt etter mulige etterkommere. Det har ikke vært noe som tydet på at keiseren har barn i Norge, sier han. Skribenten forteller også at tyskerne var lite opptatt av kvinner på turene langs norskekysten. – Halvparten av vennekretsen som var med var homofile menn. Hvorvidt keiser Wilhelm selv var homofil er vi usikre på, men dette var ikke noen «dametur», sier han. Derfor er Skotheim veldig overraska og litt skeptisk, til påstanden om at familien Fosse er i slekt med keiseren. – Om adelsslekta i Tyskland bekrefter slektskapet så er dette en sensasjon. Jeg vil legge mer vekt på dette enn bekreftelsen fra spanskekongen, sier han. Dokumentasjon. Siden det tyske keiserhuset ikke eksisterer i dag så er det altså kong Juan Carlos som er høyeste beskytter av keiserslekta. Øyvind Fosse, bergenseren som i hvert fall på Facebook har tatt etternavnet Fosse von Hohenzollern, forteller at de også har bekreftelser direkte fra den tyske slekta. – Vi har hatt omfattende korrespondanse med dem, og har blant annet en e-post hvor Prinz Georg Friedrich von Preussen bekrefter slektskapet, sier han. Fosse framholder at all dokumentasjon som de sitter med vil bli gjort tilgjengelig for historikere som ønsker det. – Så Skotheim eller andre er velkommen til å studere dette, sier han. Forsvunnet. Årsaken til at hans bestefar ikke er blitt funnet av forskere tidligere, er at han ikke er registrert i noen kirkebøker, mener Fosse. – Han dukket opp etter å ha vært sporløst forsvunnet de første fem årene av livet. Vi tror han da har befunnet seg på forskjellige gårder før han ble satt bort til familien Fosse på Halsnøy i Hordaland, sier han. –Gledelig nyhet ÅLESUND. Museumsbestyrer Ole M. Ellefsen karakteriserer det som en gladnyhet at keiser Wilhelm har barnebarn på Vigra. – Jeg har aldri hørt om andre eksempler på slikt slektskap før, men dette er ikke første gangen at historikerne får seg en overraskelse, sier han. Ellefsen er imponert over den omfattende slektsgranskningen familien Fosse har gjort over lang tid. – Moderne verktøy innen slektsforskning gir utrolig mange muligheter. Her på museet merker bare økning interessen for dette feltet, sier han. FAKTA Keiser Wilhelm II konge i Preussen og keiser i Tyskland i perioden 1888–1918. Han var begeistret for Norge og norsk natur, i tida før første verdenskrig reiste han 23 sommere til vestlandsfjordene. Nye opplysninger viser at keiseren i Hardanger fikk barn med ei lokal tjenestejente fra Sogn. Barnet ble oppvokst på Halsnøy i Hordaland. Dette barnet har flere etterkommere på Vestlandet. Sønnen er bosatt på Vigra. Det finnes ingen andre bekrefta etterkommere etter keiseren i Norge. Anmerkning: Harry Andreas Fosse forteller til Sunnmørsposten 23.august 2013 at; faren hans var sporløst borte de første fem årene før han kom til Halsenøy og at han tror de gjemte han på ulike gårder. Han tror heller ikke at faren traff keiser Wilhelm gjennom oppveksten, for da hadde nok visst det, sier Harry Fosse. Hans far døde i 1982! Harry Fosses sønn; Øyvind Fosse, sier i samme artikkel at hans bestefar ble født i 1905 og at keiser Wilhelm hadde truffet hans oldemor i Hardanger i 1904, at oldemoren var en lokal tjenestejente fra Sogn og at det ikke bare var et sommereventyr hun hadde hatt med keiseren, men at hun hadde vært med han flere somrer på skipet hans! Barnet ble satt bort til et døvstumt, barnløst ektepar Severine og Gustav Fosse på gården Øvre Fosse i Halsenøy i Kvinnherad kommune! Videre var han mye hos Severine sin søster Mari på Øvstebø, sier Øyvind Fosse. Bergensavisen 23.august 2012 Her er keiser Wilhelms bergenske oldebarn Familien Fosse fra Bergen har fått bekreftet det de har mistenkt i lang tid, og det fra spanskekongen. Familien Fosse fra Bergen har fått bekreftet det de har mistenkt hele livet - at de er direkte etterkommere av keiser Wilhelm II av Tyskland. Dette fikk de bekreftet i et personlig brev fra spanskekongen Juan Carlos 27. mai i år. Han er høyeste beskytter av slekten til keiser Wilhelm, ettersom Tyskland i dag er en republikk. Dermed har det spanske kongehuset makt til å utnevne og bekrefte adelige for Tyskland også. – Vi har visst det hele siden vi var små, at min bestefar var sønn av keiser Wilhelm, men det er ikke før nå at vi faktisk har fått det bekreftet, sier Øyvind Fosse. Han er født og oppvokst i Fredrik Stangs vei ved Brann Stadion. MØTTES I HARDANGER Historien starter i Hardanger. I 1904 var keiser Wilhelm på besøk i Hardanger, og traff en jente fra Sogn. I april året etter ble bestefaren til Øyvind født, og det går rykter i området om at keiseren var innom for å se til ham. – Han ble adoptert eller satt bort til Gustav og Severine Fosse, som hadde en gård på Øvre Fosse på Halsnøy i Kvinnherad. Vi har fått bekreftet fra flere steder at keiseren dro hit for å se til gutten, sier Øyvind Fosse. Da han ble voksen, flyttet Øyvinds bestefar til Bergen, og bosatte seg først på Laksevåg, hvor han drev med koks og is. Det til tross for at han var utdannet skredder. – Min far, Harry Andreas Fosse, ble født på Nordnes, og vokste opp på Laksevåg og Gyldenpris i enkle kår, sier Øyvind. Senere har Harry, som nå er 78 år, flyttet til Vigra på Sunnmøre, og her ble denne saken først omtalt i Sunnmørsposten tidligere torsdag. ADELIGE KONTAKTER Øyvind Fosse forteller at fetteren Jan Harald Fosse har drevet omfattende slektsforskning de siste årene, og gjentatte ganger prøvd å ta kontakt med prins Georg Friedrich von Preussen, som er overhodet for huset Hohenzollern. – Brevet fra spanskekongen bekrefter at også vi kan ta navnet von Hohenzollern nå, og jeg tenker på å gjøre det, sier Fosse. I tillegg kan de ta tittelen som Sir eller den tyske versjonen Ritter. – Det som førte til et gjennombrudd, var at vi fikk kontakt Prinz Georg Friedrich von Preussen som satte oss i kontakt med Kroneprotektor Storhertug Ludwig Guillaume von Ostpreussen, som hjalp oss med å kontakte prins Georg. Etter det, gjorde vi det klart at vi ikke var ute etter penger, men bare få vite så mye som mulig om slekten, sier Fosse. De siste året har en enorm mengde dokumentasjon og kommunikasjon ført til at familien til slutt mottok brevet fra spanskekongen. – Brevet viser at vi er sønner og døtre av keiser Wilhelm, og det betyr at min far sin generasjon, vår generasjon og våre barn kan ta tittel som Sir, i tillegg til å ta familienavnet von Hohenzollern, sier Fosse. De har også fått en rekke adelige kontakter via Facebook. – Jeg har vel rundt 70 adelige venner på Facebook, både storhertuger, prinser, medlemmer av den gamle Bourbone-familien, og russiske adelige. I tillegg er det mange Hohenzollere, fra både Sverige, Tyskland og Sveits. Det er en stor og mektig slekt, sier Fosse. – Hva vil dere gjøre videre nå da? – Nå er planen å holde videre kontakt med de som vi hadde i utgangspunktet tok kontakt med, og så ha mer kontakt med prinsen selv. Anerkjennelsen har vi nådd, og vi vet nå mye mer om slekten vår, sier Fosse. Bergensavisen 24.august 2012 Blått blod: Jan Harald Fosse (42) har fått bekreftet at han er kongelig. BYENS KONGELIGE DROSJESJÅFØR Familien Fosse fra Bergen har fått bekreftet det de har mistenkt hele livet – at de er direkte etterkommere av Wilhelm II av Tyskland. Jan Harald Fosse (42) er oldebarnet til keiseren. Det fikk han bekreftet i et personlig brev fra spanskekongen Juan Carlos 27. mai i år. Han er høyeste beskytter av slekten til keiser Wilhelm, ettersom Tyskland i dag er en republikk. Dermed har det spanske kongehuset makt til å utnevne og bekrefte adelige for Tyskland også. Får adelig navn – Jeg fikk høre at min bestefar var sønn av keiser Wilhelm da jeg var elleve år, men det er ikke før nå at vi faktisk har fått det bekreftet. I begynnelsen trodde jeg ærlig talt ikke på det, sier Fosse, som i lang tid har drevet omfattende slektsforskning. Han har flere ganger prøvd å ta kontakt med prins Georg Friedrich von Preussen, overhodet for huset Hohenzollern. – Brevet fra spanskekongen bekrefter at også vi kan ta navnet von Hohenzollern nå, og det har jeg gjort. Jeg byttet faktisk i dag, sier Fosse. – Så hva blir ditt fulle navn? – Jan Harald Fosse von Hohenzollern, sier han høytidelig, og ler. I tillegg kan han ta tittelen som Sir eller den tyske versjonen Ritter. Konen og de tre barna på 19, elleve og ni har også tatt det kongelige etternavnet. Champisfest på hotell Han har fire søsken og flere Fosseslektninger på Sunnmøre. – Da vi fikk brevet fra selveste Juan Carlos tok vi oss en skikkelig fest på Hotell Norge. Da leide vi hele tredje etasje, kjørte smoking, champagne, gåselever og full pakke, sier den kongelige taxisjåføren. Det ble booket rom til de adelige slektningene i Tyskland, men av sikkerhetshensyn ble besøket avblåst. Fosse har vært på veien i 21 år, og akter ikke å stoppe selv om han nå vet at han har blått blod i årene. – Nå er planen å opprettholde kontakten med Von Hohenzollern familien, og selvfølgelig følge dette opp juridisk. – Mener du at dere kan bli rike på dette? – Det vet jeg ikke, men jeg vet at vi har juridisk rettigheter. Historien startet i Hardanger Historien om keiserens norske røtter starter i Hardanger i 1904. Men før det rakk det tyske overhodet å ta turen til Sogn. Her traff keiser Wilhelm en jente. I april året etter fikk de en sønn, og det går rykter i området om at keiseren var innom for å se til ham. Han ble adoptert eller satt bort til Gustav og Severine Fosse, som hadde en gård på Øvre Fosse på Halsnøy i Kvinnherad. Det er blitt bekreftet fra flere steder at keiseren dro hit for å se til gutten. Da han ble voksen, dro keiser Wilhelms sønn til Bergen, og bosatte seg først på Laksevåg, hvor han drev med koks og is. Det til tross for at han var utdannet skredder. Ville ikke ha penger Hans barnebarn har helt fra barndommen hørt at bestefaren deres var sønn av keiser Wilhelm. Det som førte til et gjennombrudd, var at familien Fosse fikk kontakt med Prinz Georg Friedrich von Preussen. Han satte dem i kontakt med Kroneprotektor Storhertug Ludwig Guillaume von Ostpreussen. Han hjalp dem med å kontakte prins Georg. Familien Fosse gjorde det helt klart at de ikke var ute etter tjene noen penger, men at de bare ville ha så mye kunnskap som mulig om slekten. Mye dokumentasjon Det siste året har en enorm mengde dokumentasjon og kommunikasjon ført til at familien til slutt mottok brevet fra spanskekongen. Brevet viser at familien Fosse er direkte etterkommere av keiser Wilhelm. 2012 sto følgende å lese i Webavisen: I 2012 bekreftet spanskekongen Juan Carlos at sunnmøringen Harry Andreas Fosse (78) fra Vigra er keiserlig, i den forstand at han er etterkommer av keiser Wilhelm II. (Den spanske kongen er høyeste beskytter av keiser Wilhelm- og Habsburg-slekta, ettersom det tyske keiserhuset ikke eksisterer i dag.) Harry Andreas Fosse hadde hørt at hans far hadde snakket om at han var sønn av Keiser Wilhelm II, men det var mye hysj, hysj. Historien starter i Hardanger. I 1904 var keiser Wilhelm på besøk i Hardanger, og traff en jente (lokal tjenestejente) fra Sogn. I april året etter ble faren til Harry Andreas Fosse født, og det går rykter i området om at keiseren var innom for å se til ham. Etter fødselen ble han adoptert eller satt bort til et døvstumt, barnløst ektepar, Gustav og Severine Fosse, som hadde en gård på Øvre Fosse på Halsnøy i Kvinnherad. Det var visstnok ikke bare et sommereventyr jenta fra Sogn skal ha hatt med keiseren. Hun skal ha vært med han flere somrer på skipet hans. Keiser Wilhelms sønn skal ha hatt navnet Anders Fosse. Årsaken til at han ikke er blitt funnet av forskere tidligere, er at han ikke er registrert i noen kirkebøker, mener Fosse. - Han dukket opp etter å ha vært sporløst forsvunnet de første fem årene av livet. Vi tro han da har befunnet seg på forskjellige gårder før han ble satt bort til familien Fosse på Halsnøy i Hordaland, sier han. I anledning disse uttalelsene til pressen har jeg gjort meg noen personlige betraktninger: Jeg finner det mer enn underlig at en kan kontakte mennesker å hevde slektskap på ingen ting annet å slå i bordet med enn hva de selv hevder er; familielikhet, familiehistorie og rykter. Ingen DNA er krevd/bedt om, ingen dåpsattest, ingen dokumentasjon overhodet. Hvordan er det mulig ut i fra dette å ukritisk kunne bekrefte et sånt slektskap? Hvordan kan blant annet Prinz Georg Friedrich von Preussen bekrefte et slikt slektskap? Fosse framholder at all dokumentasjon som de sitter med vil bli gjort tilgjengelig for historikere som ønsker det. – JA TAKK!– det er jeg veldig interessert i! Familien Fosse gjentar hele tiden i avisene at Anders Elias Fosse kom til Øvre Fosse, Halsnøy i Kvinnherad. Severine og Gustav Fosse bodde IKKE på gården Øvre Fosse i Halsenøy i Kvinnherad kommune, men på Fosse, Meland, Alversund, hvor også Anders Elias ble født! Severine og Gustav var IKKE døvstumme, det jeg har klart å finne ut av, og de ble først gift 10 år senere, den 30.november 1916! Severine hadde ingen søster Mari på Øvstebø, men en søster Anna Sofie, som var gift med John Severin Nilsen Øvstebø i Fana. Både Severine og Anna Sofie var søstre av den døvstumme Elias Andersen Fosse. og således tanter til Anders Elias Fosse! Det er tragisk å være vitne til at etterkommere etter Anders Elias Fosse kan hevde i offentlighet at han var født i 10.april 1905, når han var født 10.april 1906 og kirkeboka viser at han var sønn av det døvstumme ekteparet: Elias Andersen Fosse og Karen Christophersdatter Sviggum. Hele livet gjennom forteller Anders Elias Fosse selv at han var født 10.april 1906. Familien Fosse gratulerer han endog med en gratulasjonsannonse i avisen på hans 50 års dag 10.april 1956 og hans datter oppgir de samme personalia når han dør i 1983. – IKKE 1982, som det opplyses i avisen! Nå vet vi alle at keiser Wilhelm IKKE befant seg i Norge i 1905, og følgelig kan han heller ikke være far til Anders Elias Fosse født 10.april 1906. Så kan man jo også undres over at keiserkjenner Svein Skotheim (Sunnmørsposten 24.august 2012) ikke fant noe på sine omfattende undersøkelser med 10 forskjellige historier om etterkommere etter keiseren som verserte, og trålet hans fotspor og kirkebøker. Jeg deler hans skepsis til Fosse familien 100 %.. Tror virkelig familien Fosse på at det ikke hadde blitt lagt merke til om den samme tjenestejenta hadde vært med keiseren i hans båt flere somre på rad, hvis det var tilfelle? At keiseren ikke var i Norge i 1905, har nok Fosse familien også fått med seg og jeg regner med at det var derfor Jan Harald Fosse startet temaet og ville ha endret kirkebøkene ”fordi de var feil”, for å få det til å stemme! Jan Harald Fosse skrev opprinnelig: ”Anders Elis Fosse står i kirkebøker at han er født i 8 April 1906 . Familien vet at han at han bli tiltat Fosse meland 1904-1905 og døpt 1906 . Mor skal hete sofie og vere en tjeneste jente født 1884 i usa og kommer fra gards nr 51 øvstebø . Far skal ha navne wilhelm II og kommer fra tyskland da slekten i Norge vet om dette, Kirkebøkene på meland fosse er feil etter det familien sitter av informasjon Venlig Hilsen Jan Harald Fosse” Hvor fikk Jan Harald Fosse plutselig navnet Sofie og gården Øvstebø fra? Samt at hun senere ble gjort til moren til Anders Elias og kom fra Øvstebø? Dere har innrømmet at den Anders Elias Fosse, er den samme som ble gift i 1926 med Hildur Marie Iversen f. 1907, og som døde i en brann 1.april 1983, og som etterlot seg 5 barn: Esther, Gunvor, Harry, Edvin og Harald, er deres bestefar. Da må dere også ta inn over dere, at denne mannen er den samme som ble født 10.april 1906 av det døvstumme ekteparet: Elias Andersen Fosse og Karen Christophersdatter Sviggum. Denne samme mannen som til sin 50 års dag 10.april 1956 fikk gratulasjonshilsen i Bergensavisen. Dere har blandet sammen det meste til en eneste stor røre for å få ting til å stemme med deres historie, og som ikke har rot i virkeligheten. Min påstand er at dere har forledet mange mennesker til å tro på deres historie. Dere er ikke etterkommere etter keiseren og at dere urettsmessig benytter navnet Hohenzollern og titler som ikke tilkommer dere. Jeg betviler deres påstand og det vil jeg gjøre inntil noe annet bevismateriale foreligger. Bevisbyrden ligger hos dere! Mvh Rigmor

Legger ut dåpen til Olea Arnesdatter 23 februar 1766 : Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Hof, Ministerialbok nr. 3 (1750-1789), Kronologisk liste 1766, side 336-337. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9159&idx_id=9159&uid=ny&idx_side=-170 Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070603270609.jpg Foreldre : Arne Mikkelsen Vaaler og Berthe OLsdatter B N : Olea Faddere : ( litt problem med og tyde faddere her ) mvh. bjørn .