Toppliste

Det stemmer vel ikkje heilt. Det vil ta noko meir tid... - men ikkje svært mykje mindre enn det vil ta å rette manglane i AMF-materialet. (I tillegg til mange feil, er det store manglar ved avskriftene - det er stort sett berre datoar og namn på hovudpersonane som er registrerte). Men den tyngste innvendinga er at ved å legge ut dette materialet fullt av feil, er at ikkje berre AMF-materialet er upålitande, men at det vil redusere tiltrua til/oppfatninga av kvaliteten på heile digitalarkivet. Blandar du 1 liter skitvatn med 9 liter reint vatn, får du 10 liter skitvatn... Eg har også registrert ei og anna liste. Eg veit det tek tid - men eg veit også at utan kunnskap om norsk språk og (lokal-)historie, vert det vanskeleg å få rett. Indarane som jobba(r) for AMF har neppe "mykje tid" - og dei kan svært lite om norsk språk og historie.

Jeg er enig. Jeg mener man burde ha undersøkt litt nærmere om det var mulig å frigjøre disse borgerlige vigslene fra Oslo fra 1950-tallet. Egentlig savner jeg en tydligere avklaring og oversikt i fra Arkivverket rundt dette med sperrefrister og klausuleringer på arkivmatriell. I tillegg burde det ha vært en oversikt over hvilke arkivmatriell en kan få tilgang til, både fysisk- og via datamaskin i lesesal på Arkivverket.

Strengt tatt skulle ein vel då også måtte ha 80 års klausul på alle kyrkjebøker som inneheld vigsler, sidan ein må rekne med at folk som giftar seg i kyrkja stort sett er kristne. Eg håpar at ein heller går motsett veg, og opnar opp vigselsprotokollane frå Oslo og andre stader på lik linje med protokollane frå Bergen.

Sigrid: Vær snill å lese mitt innlegg en gang til. Jeg har da overhodet ikke skrevet at jeg "har krav på at andre skal legge til rette for" meg. I mer enn 20 år har jeg gjort jobben selv (de fleste av årene på gammeldags microfiche) og er takknemlig når noen har gjort jobben enklere for meg - enten det gjelder scanning eller transkribering. Men noen transkriberingsjobber er så dårlig gjort at jeg ikke finner noen hjelp i dem - og da ser jeg heller ingen grunn til å være takknemlig for dem.

Familien er ikke registrert på Plogstad ved folketellingen i 1920 (huslistenr 42-43). SAO, Folketelling 1920 for 0235 Ullensaker herred, 1920, s. 15 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft10101601270741 personlister fra side 5137: https://www.digitalarkivet.no/fs10761802216743 Det kan bety at de flyttet igjen kort tid etter Thorvalds fødsel i juni 1920 og før den offisielle folketellingsdatoen 1.12.1920 Olav Ingvar født 1908 er konfirmert i Eidsvoll 7.10.1923 med bosted Kvædalen, nr 12 SAO, Eidsvoll prestekontor Kirkebøker, G/Ga/L0009: Klokkerbok nr. I 9, 1914-1927, s. 82 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060529030290 I 1928 har de flyttet til Åsbakken da Mina blir konfirmert, nr 10 SAO, Eidsvoll prestekontor Kirkebøker, G/Ga/L0011: Klokkerbok nr. I 11, 1926-1936, s. 6 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060309010629

Når det gjeld namnet på brura står det kanskje: Elisabeth Mal. Olsdatter Dåpsnamnet var Elisabeth Malene: SAB, Aurland sokneprestembete, H/Ha/Haa/L0005: Ministerialbok nr. A 5, 1801-1821, s. 93 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070320610692 (Farens namn var her Ole Botolphsen.)

Thorvald er 12 år i 1932. Her er fødselen registrert i Ullensaker, nr 21 i 1920 SAO, Ullensaker prestekontor Kirkebøker, J/Ja/L0001: Fødselsregister nr. 1, 1916-1938, s. 46 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060303010804 Familien bor på Plogstad

Dere som klager på AMF-transkriberingen bør huske på at alternativet er ingen transkribering i det hele tatt. Selv om det er mange her i Norge som har jobbet med det i mange år, så ville det tatt veldig lang tid før vi hadde kommet gjennom alle kirkebøkene. Jeg har selv transkribert en del og også lest korrektur på AMF-lister og jeg vet hvor mye tid det tar. Jeg er overrasket over hvor lite feil det er i det som AMF har gjort, men det varierer stort, så noen av de som har gjort jobben, har nok ikke vært så flinke. Tom Askerøi, du klager over at du må orke å lese gjennom kirkebøker for at du skal finne den du leter etter. Hvorfor mener du at du har krav på at andre skal legge til rette for deg, så du slipper det? Du må nok være forberedt på å gjøre jobben selv. Vi som driver slektsforskning nå, har det lettvint i forhold til tidligere generasjoner. Min far måtte reise rundt til statsarkivene og det kostet både tid og penger. Vi kan sitte hjemme og det koster ikke annet enn papir og blekkpatroner hvis vi vil ha utskrifter. Hvordan far fant ut hvor han skulle reise og hva han skulle lete i, vet jeg ikke. Jeg har funnet mye jeg ikke ante noe om ved bare enkle søk. Men jeg går alltid på orginalen (skannet) når jeg har funnet noe transkribert. Det kan være feil uansett hvem som har gjort det.

Det står kanskje sliperiarb[eider]

Forferdeleg handskrift! "Brudefolkenes bosted": Forpleies på Eidsvoll Pleiehjem (begge) "Fødselsdag": 1909 10-3 (og) 1905 28-5 "Fødested": Eidsvoll (og) Ullensaker "Brudefolkenes foreldre": Her ser det ut til at presten har ført opp feil namn, nemleg namna på forlovarane, markert med eit kryss som viser til merknaden, der foreldras namn står. "Forlovere": Åsmund Landsvik(?), styrer, og h. Laura, Pleiehj. Nederste setning i denne rubrikken klarer eg ikkje å lesa. "Anmerkninger": Foreldre: ...arb. Olaf Olsen, h. Andrine Elise f. Ingebretsen (og) tømmerhugger Halvor Olafsen og h. Martine f. Hansen

Det kan stemme, takk skal du ha. - Og jeg ser av 1920-tellingen at hun er frisk, lytefri og arbeidsfør, så altså ikke noe galt som var medfødt eller noe fra barndommen av.

Jeg tror det står Bruden samtykke fra verge altså at hun har fått samtykke. Den danske formen «uden» gikk ut av bruk før 1920

I lysningens rubrikk nr. 11 står forloverne som er pleiehjemsbestyreren og hans kone, og nederst i samme rubrikk står "uden samtykke fra verge".

Om lag sånn "9de Sønd: p: Trin: lyst for Ungk Aamund Hansen fra Lødingen der medbragt Præste Attest og Pige Berthea Larsd. Siaavigen. Han 30, Hun 32 aar han inoculeret og hun de naturl: Kopper Spons: Andreas Andersen og Per Hansen Siaavigen" Lagt til i margen: "cop: 2de Paa-skedag 1820"

Det trur eg du har rett i!

Det lyses for Morits Asbjørn Olsen og Signe Helene Halvorsen i 1958, begge i forpleining på Eidsvoll pleiehjem. Merk at hennes fødselsdato er feil og at rubrikkene om foreldre og anmerkninger er byttet om. Et søk i aviser på Nb viser vel at dette er rette Signe Helene f. 7/5-1905, men morens fornavn er i lysningen Marthine, så kanskje det er skivebom. SAO, Eidsvoll prestekontor Kirkebøker, H/Ha/L0006: Lysningsprotokoll nr. 6, 1955-1969, s. 15 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060327030507 Hvis det er henne får det meg til å lure på årsaken til at hun var der, kan hun da ha hatt et lyte fra barndommen av, og at hun ved konfirmasjonen kan ha oppholdt seg på et sykehus, spesialskole eller en annen type institusjon?

I 1910 er Halvor Olafsen også ført opp som tjenende på Bjørke/Bjerke https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036388003465 Han holder auksjon på plassen Bjerkehagen i 1919. Kanskje han er på flyttefot?

I 1920 er Signe på besøk hos Hans og Thea Borgersen på Skogsrud. Disse var foreldrenes naboer i 1910, på Spetalen (Bergersen): https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01036388002451 Hvor bodde Signes foreldre i 1920?

Faren heter vel Halvor Olafsen? Har du funnet foreldrenes tellingsskjemaer også? (Jeg skjønner at skjemaene er uordnet foreløpig.) Signe Helenes dåp: (Så etterpå at den var lagt inn..) Akershus fylke, Ullensaker i Ullensaker, Klokkerbok nr. I 2 (1901-1913), Fødte og døpte 1905, Side 31 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060927030505 (Nr. 18) I høyre marg står det at foreldrene har forevist vielsesattest fra Stange ov de ble viet 2/11-1903: Hedmark fylke, Stange i Stange, Ministerialbok nr. 20 (1894-1905), Viede 1903, Side 195 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060418030155 (Nr. 18) Halvor Olafsen er fra Nes på Romerike (1880) og Mathea Hansdatter (1881) fra Tomter. Å finne foreldrene i flyttelister, som Olaf sier, er nok et godt råd.

Forslag: finn flyttedato for foreldrene, og se om de kan ha bodd i annen kommune midlertidig. Rettelse: kanskje hun står i en kirkebok som er klausulert?

Ja, det kan det jo være! Begge fedrene har forlangt tillysningen 🙂 Stort sett er det jo bare «Brudgommen» som forlanger slikt, så her ble jeg en smule ‹forledet›. Kan det utydelige være begge af Underdal? Mvh

trur det står: eit eller anna af Underdal

er det ikkje fedrane til paret? Ole Bottolds. og Johannes Endresen? Men resten der klarer eg ikkje lesa.

Kanskje Bottolds[en].

Tusen takk skal du ha Grethe. Han har jeg lett lenge etter. Han hadde vært onkelen til min mann, men mannen min har aldri hørt om han.

Her er lenke direkte til gbgtomter. https://www.gbgtomter.se/Rote_2/2.140.pdf Når jeg ser på arveskiftet etter Michael og Brita Marie Nordström igjen, ser jeg at også Annica Carlbom er nevnt som formynder. Hun ble jo gift med Swen Carlbom i 1779, som nevnt ovenfor. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0108463_00072 Når jeg leser litt nærmere ser jeg det står 7de roten No8 På denne adressen finner jeg omtalt Michael og enken Brita Marie https://www.gbgtomter.se/Rote_7/7.8.pdf

Fadderne ved dåpen til Martin oppgis alle å være fra Nærsnes, som foreldrene, men jeg finner flere av navnene igjen på Hyggen i folketellingene Martin Isaksen (to mulige, men en på Hyggeneie) https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052125001098 Caroline Christiansdatter (flere mulige, men ingen på Nærsnes eller Hyggen i 1875, men Hyggenstranda i 1865) https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038093000606 Julius Andreasen Dammen (ved Hyggen) https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052125000759

Det er en dåp 19.1.1873 som jeg stusser over, nr 5 her SAKO, Røyken kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. 6, 1857-1875, s. 113 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061102330116 En Martin skal være født 4.11.1872, sønn av Selveier Christian Hansen 41 år og Christine Mathisen 45 år på Nærsnes. Dette er nøyaktig samme navn på foreldrene til Anne Mathea oppgitt ved konfirmasjonen, og alder stemmer innenfor et par år i forhold til oppgitt alder ved FT1875, med Christine et par år eldre enn Christian. Men Nærsnes passer jo ikke, de bodde på Hyggen. Jeg kan ikke finne noen flere spor etter dette angivelige selveierparet på Nærsnes. Men vi vet at Christian Hansen, gift med Tilla Nielsen, som døpte datteren Karen Mathea født 4.11.1872, var selveier på Høiden på Nærsnes. Er det mulig presten har rotet med notatene her? Kristian Hansen Nærsnes/Tangenhøiden i 1865 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038093001779 og 1875 med Karen Mathea https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052125002162 Kristian Hansen Hyggenstranden i 1865 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038093000603 og 1875 med Anne Mathea https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052125000950 Begge har døtre født 1872, hhv Karen Mathea og Anne Mathea, så hvem er foreldre til Martin født på Nærsnes 4.11.1872? Min mistanke er at Martin kan være Anne Mathea født på Hyggen 1.11.1872.

Det har hjulpet meg mye når de er familier jeg kjenner til. Barnets navn kan være skrevet feil, foreldrenes navn etc, men veldig ofte er en av dem rett og jeg finner jeg match. Det er klart at når du leter etter en person, og du vet hva foreldrene heter, og foreldrene er helt andre så hopper du videre for det var tydelihgvis ikke det barnet du var på jakt etter. Jeg går veldig ofte inn på den skannede kirkeboken og sjekker, og ja kan finne at barnet er blitt skrevet opp med foreldrene som hører til barnet under. Nå skjønner jeg godt at i mange tilfeller blir det feil for prestene hadde strøket på skjønneskrift temmelig mange av dem. Vi ser selv vi har et tyxdeforum fordi mange ikke greier å lese kirkebøkene, da er det vel ikke så unarurlig at utlendinger bommer mye på dette. Noe er helt klart slurvefeil, men en del av feielene er det letter å forstå.

Jeg mener selvfølgelig ikke at ALLE transkriberinger er verdiløse. Jeg har selv hatt masse glede av transkriberinger nettopp i de sammenhenger du nevner - å finne søsken av en ane, vielser og ikke minst en dødsdato (det kan være flere tiår mellom siste innføring i kirkeboka og begravelsen). For ikke å snakke om folketellingene! Men skal jeg finne slikt må navnene være noenlunde rett transkribert. Det er menneskelig å feile, men når feilene blir så mange - og så store - som f.eks. i kirkeboka fra Hobøl må du like fullt "orke å lese gjennom mange år med kirkebøker" skal du finne barn, ekteskap eller dødsdatoer for svært mange mennesker. Om du ikke er "slektsforskningens Fetter Anton", da? PS: Hvis noen kan finne døds-/begravelsesdatoen til "Niels Solfsens" vil jeg bli svært takknemlig..

For noen er de transkriberte ganske verdiløse pga av feil navn, for andre er de en gullgruve fordi noe eller alt er stort sett rett. Jeg har funnet barn jeg ikke visste om, ekteskap og dødsdatoer jeg ikke fant fordi jeg ikke orket å lese gjennom mange år med kirkebøker uten å vite om de fantes der eller ei. Så for noen er de en kilde til irritasjon, mens for andre til stor hjelp.

Jeg kan jo fortelle hva jeg gjorde for å komme videre på min tippoldemor født i Vågan i Lofoten i ca 1840. Der er jo kirkebøkene før 1841 gått tapt ved brann. Hun ble heldigvis konfirmert i Lurøy på Helgeland i 1855, hvor jeg fikk hennes foreldre Knut Nilsen, og Berit Johanne Nicolaysdatter. Etter det var det stopp en stund, men kom på at hun hadde en søster Anna Nicoline som holdt til på Holmholmen i Hemnes i Nordland(mormors far hadde vært bortsatt hos henne). I bygdeboka sto det at Anna Nicoline var fra Vikna i Trøndelag. Her var det noe som ikke stemte siden min tippoldemor var fra Vågan. Den gangen måtte jeg fjernlåne mikrofilmer gjennom bibliotek, og fant på at jeg skulle fjernlåne for Vikna. Der fant jeg min tippoldemors søster Anna Nicoline som konfirmant i 1858 med de samme foreldre som min tippoldemor, men hun også var født i Vågan. Hun var også vaksinert i Vikna i 1847. Fant ut at her må det ha skjedd noe, og kom på at jeg skulle se om foreldrene i Vågan var døde mens barna var små. I kirkeboka fant jeg moren Berit Johanne Nicolaysdatter som død i 1844, og senere fant jeg skifte på henne. Dette tok tid, og var også på fjernlånt mikrofilm. Så i pantebøker, overformyndderruller osv for Vågan på mikrofilm uten å finne noe, og også på militære ruller som gikk til 1835 på mikrofilm. Så fant jeg Knut og Berit som gift i 1840 i Vågan på noen lister som presten eller lensmannen hadde ført, og som var mikrofilmetn. Det sto ikke hennes og hans far der Så fant jeg på at jeg skulle se om foreldrene var fra Vikna(altså Knut Nilsen og Berit Johanne Nicolaysdatter som begge skulle være født ca 1816). Ingen var dem var født i Vikna, men som konfirmant i 1832 fant jeg Knut Nilsen Rørvik født 1816 med foreldre Nils Andersen Vangen og Lukrids Knutsdatter som var innflyttere fra Ål i Hallingdal. Så gikk jeg til utflyttingslister i kirkebok for Vikna, og fant Knut Nilsen utflyttet til Lofoten i 1837. Det begynte jo å ane meg at jeg var på riktig spor nå, og gikk til bygdebok for Vikna på Statsarkivet i Trondheim. Der sto det om Knut Nilsen og foreldre og søsken, og at Knut Nilsen var gift med Berit(som hadde fått feil etternavn der), men datter Anna Nicoline Knutsdatter var nevnt. Senere fant jeg også min tippoldemor Lovise Kristine utflyttet fra Vikna. Nå var det jo bare å bestille bygdebøker og mikrofilmer fra Ål i Hallingdal på fjernlån, etterhvert også slektsbøker. Fikk mye hjelp av Tor Waraberg som da holdt på med Ål nye bygdebok. Kom veldig langt på ganske kort tid på anen i Hallingdal. Var ikke like heldig med min tippoldemor Berit Johanne Nicolyasdatters aner, og der har jeg enda ikke kommet videre. Har letet ikirkebøker for naboprestegjeld til Vågan, skoleprotokoll for Vågan fra 1827 og utover , Hemnesberget, Lurøy på Helgeland og kirkebøkene der og i Ål i Hallingdal uten å finne noe. Mistenker at hun ble født i Buksnes i Lofoten hvor det også mangler mye i kirkebøker mellom 1793 og 1840 på grunn av branner. Har letet etter henne og hennes aner siden slutten av 1990-tallet, og det var vel i 1999 jeg fant løsningen når det gjaldt ektemannen Knut Nilsen. Tror ikke Berit Johanne kom fra Vågan, siden jeg ikke fant henne i skoleprotokollen fra 1827 og utover for Vågan, eller i den for Gimsøy i Vågan fra samme år og utover. Disse protokollene er scannet, og finnes ett eller annet sted på internett. Altså var det en feilinformasjon i bygdebok for Hemnes om min tippoldemors søster Anne Nicoline som førte meg videre. Så det er altså viktig å se på livene til søsken og andre slektninger for å komme videre.