Toppliste

Om alle farskapa er sannferdig oppgitt, er eg ein slik. Linja er slik: Jens Moritsson, f. i Danmark, d. ca. 1636 i Askvoll Kristen Jensson, f. ca. 1606, truleg i Askvoll, d. 1653 i Askvoll Jens Kristensson, f. ca. 1638 i Askvoll, d. ca. 1717 på Indre Reksta i Kinn Bjørn Jensson, f. ca. 1695 på Indre Reksta, d. 1766 på Indre Reksta Tomas Bjørnsson, f. ca. 1725 på Indre Reksta, d. 1805 på Indre Reksta Bjørn Tomasson, f. 1769 på Indre Reksta, d. 1836 på Indre Reksta Anders Bjørnsson, f. 1821 på Indre Reksta, d. 1882 på Kinn i Kinn Tomas Andersson (Bjørnsen), f. 1858 på Kinn, d. 1944 på Kinn Albert Tomasson (Bjørnsen), f. 1889 på Kinn, d. 1927 på Kinn Otto Kinn, f. 1924 på Kinn, d. 2012 i Florø og så meg Men blodet mitt får du aldri 😉 [Tullball av meg, det trengst ikkje blod til ein DNA-test.]

Eg har skrive litt for familien om Klingenberg-slekta, som eg stammar frå på både fars- og morssida. Eg limer inn nokre avsnitt nedanfor. Sidan dette er meint for familien, har eg ikkje teke med referansar. Men eg reknar med at det skal vere mogleg å "spole tilbake" og finne dei ved behov. Ordbokspresten Kristen Jensson (Christen Jensøn) i Askvoll var gift med Dorte Kasparsdotter. Dei hadde to barn som ein kjenner til. Det var Kaspar Klingenberg, sokneprest i Kinn (busett på (Øvre) Flora, prestegarden), og Jens Klingenberg, klokkar i Kinn (busett på Indre Reksta). Namnet Klingenberg levde ei stund særleg på Indre Reksta i Kinn. Den siste eg kjenner til som bar namnet, er Olianna Klingenberg (søster av oldefar min). Ho var fødd på Kinn og hamna i Nord-Noreg: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074289000921 Presten Jens Moritsson Den første vi veit noko om, er Jens Moritsson. (Namnet Morits er skrive på ulike måtar, f.eks. Mouritz. Morits blei ei vanleg form i Sunnfjord.) Han kom frå Viborg, som er ein by på Jylland i Danmark. Når han var fødd, er ikkje kjent. Han var kapellan i Askvoll prestegjeld frå 1598 og blei sokneprest der i 1627. Omtrent samtidig blei han prost i Sunnfjord. Han har nok budd ei tid på prestegarden i Askvoll, men han blei jordbrukar på Søre Eidmind rundt 1608. Eidmind ligg lenger nord på Askvoll-halvøya. Jens Moritsson var gift to gonger. Den første kona heitte Kristine Hansdotter. Ho hadde vore gift før og hadde sonen Hans Kasparsson, som var sorenskrivar i distriktet Østre Mandal frå 1640 til 1646. Med Jens fekk ho sonen Kristen Jensson ca. 1606. Den andre kona til Jens heitte Anne Kristensdotter. Vi kjenner nokså sikkert til to søner i det ekteskapet. Den første er Morits Jensson, fødd ca. 1610. Han løyste borgarbrev i Bergen i 1632 og var ei tid lensmann i Askvoll. Han budde i Ulvika i Øn-sokna (no i Hyllestad) til tidleg på 1670-talet og var delvis gjestgivar der. Den siste tida budde han på Storøya på Stavøya i Kinn. Han døydde fattig i 1677. Ein meiner å kjenne til minst fem barn av Morits, men kona hans er ukjend. Den andre som ein meiner må ha vore sonen til Jens Moritsson og Anne Kristensdotter, var Peder Jensson, f. ca. 1612. Han var gift med Øllegård Mortensdotter Amla i Sogndal. Peder og Øllegård hadde mange barn som brukte slektsnamnet Klingenberg. I eit brev frå 1632 kallar Jens seg for «Johannes Mauritij Wiburgenses». Der skriv han at han hadde vore i prestekallet i 34 år og var gammal og sjuk. Han hadde hatt store utgifter til mange barn, og eitt av dei var uteksaminert frå universitetet i København. Jens bad om at denne sonen måtte få bli prest etter han i Askvoll. Det er då snakk om Kristen Jensson. Jens døydde ca. 1636. Presteenkja Anne Kristensdotter brukte jord på Søre Eidmind til ho døydde ca. 1660.

Innlegg #8: Peder Jensson Amble (Klingenberg) (1612-1684), prestesonen frå Askvoll, er stamfar til mange ætter i Sogndal og Luster inklusive mi eigi), og ifølgje nemnde «link» er Peder og Christen søner av «sokneprest Jens Mauritzson i Askvoll (død seinast 1636) og kona Anna Christensdotter (død 1660)». Same kjelde seier at Jens var «danskfødd», men er det nokon som veit noko meir om opphavet til denne ætti? Klingenberg-namnet opptrer i ættene til både Peder Jensson og Christen Jensson, so namnet må komma frå ein av foreldri deira. Ein stad, kan ikkje hugsa kvar, har eg lese ein teori om at ætti skulle stamma frå ein Wolfgang Klingenberg som på 1400-talet kom til Noreg, men fleire detaljar er ukjende! Vonar på mange gode innspel! PS: Dersom det finst agnatiske etterkomarar etter denne ætti, hadde ein Y-DNA analyse vore svært so spennande...

Jeg søkte etter Klingenberg på NB. Dette er noe av det jeg fant. 49 treff i boken Lossius og Brandt https://www.nb.no/items/0d1b24300f348fb586dde3517c12f391?page=0&searchText=Klingenberg 19 treff Den Throndhjemske Flensburger-Schmidt-familie https://www.nb.no/items/bc64e38729bae3a375de7c058467074c?page=0&searchText=Klingenberg 67 treff i Norske Slægter https://www.nb.no/items/05357dcc4b0513c32c36254ac6263745?page=0&searchText=Klingenberg 35 ganger i De angellske stiftelsers første forstander https://www.nb.no/items/c700259dc2804c5ec327befe114d80fa?page=0&searchText=Klingenberg 186 treff i Danmark-Norges Traktater 1523-1750 https://www.nb.no/items/26a2790a2ff9c1b4c7a8a2ec6715837a?page=0&searchText=Klingenberg 19 treff i Familien Dons https://www.nb.no/items/f5b469ec0ca9f5f815da5c8bd1048623?page=0&searchText=Klingenberg 69 treff i Innset : en bygdebok. B. 2 https://www.nb.no/items/faa249e26e5605c46ffd0f34d9108e3f?page=0&searchText=Klingenberg 99 treff i Lærdal og Borgund : bygd og ætter https://www.nb.no/items/0209ec217a6bbbc24a8d15d93d425190?page=0&searchText=Klingenberg 46 treff i Bygdebok for Årdal. 3 https://www.nb.no/items/cf5365638ef483f8bea7f23a7c5874c1?page=0&searchText=Klingenberg 5 ganger i Nokre kjende slekter i Sogn og frå Sogn : eit oversyn https://www.nb.no/items/08f22843a6ed3a68664a0637cfe2e57d?page=0&searchText=Klingenberg 40 treff i Årdal i Sogn : bygd og ætter https://www.nb.no/items/a86f6772de07085b76f9a8d5a517e726?page=0&searchText=Klingenberg 49 treff i Bolsøyboka https://www.nb.no/items/bf6d55b9bbdbf93e61cab112bd19c002?page=0&searchText=Klingenberg

Ein vil finna 36 stk Klingenberg i denne bokji utg 1971: Nitterslekten i Norge gjennom 400 år : 1568-1968. 1 : Slektens avstamming: slektene i Sogn og Nordland listsearchhelpfullscreen_exit sharefavoritereceiptfeedback https://www.nb.no/items/fa646514e168610c51424ca434a0f487?page=0&searchText=Nitter Ellen Tøgersen Nitter (ca 1722-1806) på s 47 er ei av mine formødre.

Er vel ikke relevant for denne debatten, men takket være samme har jeg nå ‹tørket støv› i en gammel bortgjemt krok av databasen min. Og hvis det ovenstående stemmer ser «kroken» (forenklet) slik ut – inspirert av Torodd: Jens Moritzson Peder Jensson Amla, ca 1613 – før 1685 Jens Pedersson Klingenberg, 1651 – 1693 Peder Jensson Amble, ca 1682 – 1763 Øllegaard Amble, 1718 – 1785 Paul Moltzau Jæger, 1756 – 1833 Øllegaard Amble Jæger, 1797 – 1879 Lovise Elisabeth Helmers, 1829 – 1911 Ingeborg Margethe Marie Titland, 1852 – 1876 Milla Alette Svanøe, 1870 – 1926 Hjørdis Alette Henriksen, 1897 – 1975 Min far Meg Så jeg er i alle fall trygg for blodtørstige Y-DNA-jegere 😉 Mvh

Her døper Jens Christensen sønnen Absalon fra Indre Reksten 21.04.1698 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000004873611 Og sønnen Casper 06.05.1701 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000004873614 Det er de to barna jeg finner døpt i Kinn. Men er det noen som vet/husker hvem Jens Christensen var gift med? Men ved manntallet i 1701 kan vi se at han også har barna Bjørn 7 år, Mathias 12 år og Albrigt 5 år i tillegg til de to over. Men vi finner også en Casper Jensen 28 år som jeg tror er sønn til Jens fra et annet ekteskap. Han har da trolig vært gift minst 2 ganger, men med hvem? https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000620505 Her er forøvrig skifte etter Mathias Jensen Klingenberg 20.05.1750 i fall noen kan dra nytte av det. https://media.digitalarkivet.no/view/24190/55 Her hadde jeg kommet i skade for å skrive at Jens Christensen måtte ha vært gift minst 32 ganger, det ville vel ha vært verdensrekord. Så jeg tror jeg retter det til minst 2 ganger. 🙂

Her kjem noko meir som eg har grave fram frå gløymselen. Etterkommarar av Jens Kristensson Klingenberg f. Askvoll på 1630-talet d. Indre Reksta ca. 1717 GENERASJON 1 Barn av Jens Kristensson Klingenberg og Sofie Torsteinsdotter år? Kristen Jensson (g 1692 m Brite Klementsdotter (frå Bergen)) ca. 1674 Kaspar Jensson (i 1701 bst Indre Reksta, sjømann) Kanskje fleire barn, men berre desse er kjende. Barn av Jens Kristensson Klingenberg og ukjend kone ca. 1690 Mattis Jensson (bst Indre Reksta, d 1750, hadde barn (ukjende)) ca. 1694 Bjørn Jensson (g m Maren Sørensdotter Bruun, bst Indre Reksta, hadde barn) ca. 1696 Albrikt Jensson (i 1701 bst Indre Reksta) ca. 1698 Absalon Jensson (i 1701 bst Indre Reksta) 1701 Kaspar Jensson (i 1701 bst Indre Reksta) år? Katrine Jensdotter (g 1734 m Frans Jakobsson Kleinou (Kleinau), bst Kinn, hadde barn) Dei hadde fleire barn, men berre desse er kjende. GENERASJON 2 Barn av Bjørn Jensson Klingenberg og Maren Sørensdotter Bruun ca. 1718 Jens Bjørnsson Indre Reksta (g 1742 m Susanne Olsdotter, bst Indre Reksta, d 1760, hadde barn) 1721 Søren Bjørnsson Indre Reksta (d utan arvingar før 1766) ca. 1725 Tomas Bjørnsson Indre Reksta (g 1764 m Pernille Olsdotter (f Naustdal), bst Indre Reksta, hadde barn) 1730 Bente Marie Bjørnsdotter Indre Reksta (i 1801 bst Indre Reksta) 1733 Dorte Margrete Bjørnsdotter Indre Reksta (d 1773) 1735 Absalon Bjørnsson Indre Reksta (til sjøs i 1766) 1737 Mette Bjørnsdotter Indre Reksta (g m Klaus Henrik Prater, bst Amsterdam) Barn av Frans Jakobsson Kleinou og Katrine Jensdotter Klingenberg 1737 Osille Kristine Fransdotter Kinn (d før 1759) GENERASJON 3 Barn av Jens Bjørnsson Klingenberg og Susanne Olsdotter 1752 Bjørn Jensson Klingenberg (d før 1760) ca. 1754 Jørgen Jensson Indre Reksta (i 1766 bst Indre Reksta) 1755 Hans Henrik Jensson Indre Reksta (i 1766 bst Indre Reksta) 1758 Frans Jensson Indre Reksta (i 1766 bst Indre Reksta) Barn av Tomas Bjørnsson Klingenberg og Pernille Olsdotter 1764 Mats Henrik Tomasson Indre Reksta (g 1800 m Brite Bendiksdotter (f Kinn), bst Indre Reksta, hadde barn) 1766 Birte Katrine Tomasdotter Indre Reksta (g m Kolbein Bendiksson (f Kinn), bst Solheim på Brandsøya, seinare Kinn, hadde barn) 1769 Bjørn Tomasson Indre Reksta (g (1) 1800 m Andrea Olsdotter (f Valvika), bst Indre Reksta, hadde barn, g (2) 1819 m Malene Andersdotter (f Seterskaret), bst Indre Reksta, hadde barn, d 1836) 1774 Maren Susanne Tomasdotter Indre Reksta (g 1795 m Karsten Matiasson (f Sunde), bst Sunde, hadde barn)

Det er kjekt å se at du har stor tiltro til meg Ivar, men kildene mine er stort sett de samme som Torbjørn viser til. Og er de kildene feil, da er mine opplysninger det samme.

...Opvarter paa Nordcap....

Tjenende hos Poul Røer, så da er denne Marthe definitivt avgjort ikke datter av Peder på Stubljan https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000541475 Marthe Pedersdatter på Stubljan lider samme skjebne som sin eldre søster og begraves 23.8.1739. Oppe til venstre SAO, Aker prestekontor kirkebøker, SAO/A-10861/F/L0007Ministerialbok nr. 7, 1734-1748, s. 217 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061106050276

1965-04-16: https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000001983528

Tillot meg enn kikk på skannet versjon i.o.m. at våre fantasifulle venner i AMF sto blandt bidragsyterne. Ser etterpå at det er S&D som ‹står for› de døpte, slik at den forbausende overensstemmelsen mellom original og transkripsjon har sin naturlige forklaring 😉 Eneste som ikke er med i transkripsjonen er dag/måned for foreldrenes fødsel, så da slår jeg inn en åpen dør og legger ut det jeg allerede hadde tydet: 30 Uægte Ak | Oline. Uægte, født 1ste November 1873, hjemmedøbt af Gjordemoder Madm. Johnsen og Hjemmedaaben stadfestet 1ste Februar 1874. Forældre: Sagarbeider Ole Torkildsen og Hustru Anne Kirstine Karstensdatter i Forstaden. 28/12 73. 1/5 24. 22/1 47 Mvh

Det har du fullstendig rett i! Jeg blandet formodet «datter» og «Lille», leste ordet liksågodt to ganger med forskjellig tyding. Å duverden. Takk til deg og beklager til Camilla. 🙂 Mvh

https://www.genealogi.no/3d-flip-book/ptreg-1900-1904/ Her må man bla og bla til man kommer til etternavn Larsen. Men jeg fant en Johan Aron Larsen på side 199: Navn Dato No. avdeling og år Larsen, Johan Aron, Hannesberget "Kvitfin" 7/7 63 88 A5 92 B12 01

Til Leif: Det står vel ikke "hun sit", men "som det"? Også står det "hans"...

Haha, nei, det har du jo faktisk rett i, det trengst ikkje blod. Veit ikkje korfor eg rota inn det. R1b er den vanlegaste Y-DNA-haplogruppa i Vest-Europa, så det er vel ikkje så mykje å hente der.

Simon: jeg sjekket Trondheimsbasen 2021 ( https://slektogdata.no/nb/kilder-i-sor-trondelag/trondheimsbasen-2019 ) siden jeg antar at han ble sendt dit fra Nordland og ikke lenger sør. Her registrert fanger men finner ikke din Johan der. Sjekket Kristiania men intet resultat. Er medlem av NSF som jeg linket til tidligere men får feilmelding ved åpne flip-book - sendt NSF melding om dette samt andre filer jeg ikke får åpnet, men intet svar pr i dag.

Sp 1. Unkar og Stuert Sp.2 Anmeldt af Barnets Moder Hun sit 4de og ham 2de Leiermål Sp.3 Anmeldt af Barnets Moder Hans 1de og Hendes 3(?) Leiermål

Dette er også mine aner. Klingenberg er nevnt 21 ganger i Heibergs slektsbok. https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2008040204083?page=0

I følge avisen "Nordlændingen" 19.12.1901 så skjedde hendelsen natten mellom 30. og 31. august 1899. Saken hans ble behandlet av Lagmannsretten i Bodø desember 1901 der han ble dømt til 7 års straffarbeid. Det var stevnet 13 vitner og derav møtte 10. Kilde : https://www.nb.no/items/193583d8a6b5505e594588f40d920894?page=1&searchText="johan aron larsen" Tips: https://www.genealogi.no/fangeprotokoller-polititidende-gi-opplysninger/

Svein ! Ser no i ættabokji for Vik, utg 2008, s 370. Einar Saxeson Geithus og gift m/ Ragnhild Amundsdtr hadde: a) Sakse f 1616 b) Gunnar f 1620 c) Astrid (trulig) Av dei 5 ongane som Anna og Arnfinn fekk: INGEN Einar. Ingen Ragnhild ! LITE trulig at løysinga vil du finna på Geithus, Svein !

Mener mora er Truelsdatter

Ja Olaf. Tålmodig må man være. Kanskje en dag er det noen som finner ut av dette. Kjell Egil, dette var nytt for meg. Var han sjømann i 1801 og kanskje. Jeg ser han er nevnt med to barn. De to antatte sønnene hans, Stephen og John den eldre er ikke nevnt. Kan det ha vært to Rasmus Bæverdal i Trondheim i denne perioden. Takk til deg Kjell Egil.

Du gjev ikkje noko årstal, men Danmarks og Norges Kirke-ritual frå 1685 her: http://www.lutherdansk.dk/web-kirke-ritualet 1685/web-kirke-ritualet 1685/index.htm (sjå Kapittel 3, artikkel 3) Denne versjonen er med modernisert dansk skrivemåte; med ein revisjon i 1761 skal det gjelde framleis - i Danmark. Faksimile her: https://www.nb.no/items/c61f45a8793dfb0eec713e93752d6c91?page=0&searchText=kirkeritual Kirkeritualet vart supplert av "Forordnet Alterbog udi Danmark og Norge" 1688 , som i Noreg galdt til det kom ny alterbok i 1889 https://www.nb.no/items/659deceb60b8ad449f7588254754995c?page=125 og så ny igjen 1920, Alterbok for Den Norske Kirke: https://www.nb.no/items/10c7c6876947c34a8d146646205a1a25?page=149

Meiner det står Aaraas. Dette er vel dagens Åros i Røyken.

Dette var intressant Torodd. Du er kommet langt tilbake i slektsrekka. Ved søking etter Mette Bjørnsdatter Klingenberg i Holland kom jeg over denne slektsbasen fra Ameland som kanskje du kan ha intresse av hvis du ikke allerede har den. Mette var vel søster til Thomas som du har midt i slektrekka di. https://amelanders.com/individual.php?pid=I21760&ged=Ameland

Jeg tror dette må være en av disse Casper som du viser til. Sannsynligvis Casper som er født i 1701. Han stakk tydeligvis av fra skipet Hogersmilde i Batavia. Har ikke funnet han i andre kilder så mulig han bosatte seg i området. https://www.openarch.nl/ghn:78995df5-b57e-434e-8b59-90ca5023bc52

https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&firstname=Deothor&lastname=&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=

eg les "Deothor" i alle fire tilfella

Om Ekholt: https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Eikholt_(Drammen_gnr._80

Skoger lå i Jarlsberg grevskap, senere Vestfold. For skiftekort må du se under Nordre Jarlsberg sorenskriveri.

Eikholt i Konnerud i Skoger virker i det minste som et logisk opphavssted for ei som konfirmeres fra Fredriksminde, da også det var et verkssamfunn. Når jeg blar nedover de oppførte der ved ft 1801 kjenner jeg igjen en del navn med opphav på Kongsberg. Jeg prøvde å se i Skogerboken, men fant hverken henne eller foreldrene nevnt under den gården. Men på samme gård var det jo også en et par år yngre navnesøster: 073 Oline Andersdatter - 0039 Egholt - 002 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0712P Skoger prestegjeld - Digitalarkivet Med foreldre Anders Halvorsen og Kari Olsdatter. Dem finner jeg nevnt i Skogerboken, men uten at det gjøres rede for denne datterens skjebne: Skogerboken : herredets historie m.v (nb.no) På den annen side virker det lite trolig at datteren skulle bli konfirmert så langt hjemmefra siden foreldrene levde på samme sted til de begge døde i 1833. En annen innfallsvinkel: Navnene på barna til Ole og Oline. Her har du først opp tre stykker: Anders, Even og Magnus. Jeg vil anta at Anders er oppkalt etter Olines far. Det tyder på at hun hadde kontakt med familien sin og følte seg knyttet til den. Og som eldste sønn, tyder det at hennes far bør ha stått høyt i kurs. Det vanlig var jo at eldste sønn ble oppkalt etter farfar. Hovedregelen var at kun hvis paret bodde hos konas foreldre skulle de kalles opp først. Sier de to andre navnene, Even og Magnus, deg noe? Hvem er de oppkalt etter? Og så savner jeg at Oles far kalles opp. Videre ser jeg at det går hele 6 1/2 år mellom barn nr. 2 og 3, mot bare 2 1/2 år mellom de to første. Det er et mistenkelig langt opphold. Kan de ha bodd borte fra Modum noen år og fått flere barn andre steder? Videre: fins det skifte etter noen av dem? Skiftekortene går ikke så langt som til da Oline døde. Da må man lete i selve skifteprotokollene, evt. skifteutlodningsprotokollene. Er en heldig kan da en eller flere av hennes slektninger være nevnt.

I følgje denne artikkelen var det ei Klingenberg-slekt i Sogn som var etterkommarar etter bror til Askvoll-presten. https://www.allkunne.no/framside/fylkesleksikon-sogn-og-fjordane/historie-i-sogn-og-fjordane/historie/heibergane-kjem-til-amla/1901/78968/

Sitat: Christen Jenssøn druknet Sankthansdag 1653 på vei hjem fra en av annekskirkene etter gudstjenesten. Av hans barn ble en sønn, Caspar Christenssøn Kling (el. Klingenberg), sogneprest i Kinn; en annen sønn, Jens, ble klokker hos broren. https://nbl.snl.no/Christen_Jenssøn

Nei, Klokkerneset har nok aldri vore døypt om til Klingenberg. https://www.dokpro.uio.no/cgi-bin/stad/matr50.cgi?task=s&fnr=14&hid=396&gnr=42 Kinn/Flora har ikkje noko skikkeleg bygdebok. Ein har Albert Joleik si Soga om Flora fram til 1801, men dette er meir ein indeks til ulike kjelder enn ei tradisjonell bygdebok. Dessutan er det mykje som manglar. Boka er tilgjengeleg i nb.no. Elles har ein bygdebøker for enkelte gardar/område som Nordal, Høydalane, Steindalen og Batalden, men eg kjenner ikkje til nokon som dekkar øya Reksta og garden Klokkernes. Kinn/Flora (og Askvoll) er forresten ikkje i Nordfjord, men i Sunnfjord.

Ein legg iallefall merke til at det same er tilfelle for vigsler og dødsfall. Ser ein på den gamle soknehistorikken frå mikrofilmregistera (eg har aldri forstått poenget med å fjerne denne referansen frå Digitalarkivet sine sider) står det følgjande: 1 1753-1803 06 1759-62 mgl. Åpenbare skriftemål til 1787. "Extraordinaire Forretninger" 1754-94. http://web.archive.org/web/20090305105842/http://www.arkivverket.no/arkivverket/kilder/medier/mikrofilm/mikrokort/kb-vestfold2.html#Sande Kva som er årsaka til lakunen går ikkje fram. Kanskje har presten blitt sjuk og/eller døydd, og så har det teke tid å få tilsett ny prest og å få orden på kyrkjebokføringa? Tilsvarande lakuner finst nok mange stader, f. eks. manglar Gaular 1761-1763 og Kinn 1780-1785, begge i Sunnfjord. @Kristian Hunskaar (Arkivverket)kan kanskje leggje inn ein merknad i kjeldeinformasjonen?

Prøver med et nytt skudd i mørket: HVIS Bodil har truffet på første forsøk så het faren Anders Kristoffersøn. Og hvis vi skuler til Hovengen så finner vi en 11 år gammel potensiell far (Anders Kristoffersøn) der i et skifte fra 1764: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224632431 og på Steinsrud finner vi en 24 år gammel potensiell farfar (Kristoffer Andersøn) i skiftet etter kona til Anders Torgersøn i 1742: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224634879 Nå kan jeg ikke bevise noen av farskapene så det virker vel litt søkt, men en treffer i hvert fall ikke blinken hvis man ikke våger å skyte...

des aarsag

Peder, 1733 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012460956 Didrik, 1736 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012461888 fadder Christoffer Hissingby Povel, 1738 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012462581 fadder Christopher Thoresøn Hissingbye Gunhild, 1740 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012463315 Både Ole og Kristoffer er faddere ved dåpen til Marthe Gundersdatter i 1737 - datteren til Gunder Walle. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012462438 Kristoffer Toresen er også fadder i 1741 ved dåpen til Ingeborg Gundersdatter. Foreldrene er Gunder Toresen og Birthe Olsdatter Walle: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012463573 Er det tilfeldig at Ole og Kristoffer er faddere til barna til Gunder Toresen og tilfeldig at Gunder har samme farsnavn som Ole og Kristoffer?

Takk igjen Even, du er god å ha👍.

Her er skifteregister over skiftet etter Peder Guttormsen Mølla, som viser en datter Marthe værende på Nesodden: pa00000000541464

Her er originalen : SAKO, Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0003Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 154 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610452 Margrethe konfirmert fra Sollia: SAO, Nesodden prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10013/F/Fa/L0002Ministerialbok nr. I 2, 1750-1768, s. 54-55 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061026020317 Skiftet: SAO, Follo sorenskriveri, H/Hb/L0007: Skifteprotokoll, 1764-1774, s. 106b-107a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081030610108

Det ble holdt skifte på plassen Sollien etter Marthe Pedersdatter, innedningen er av interesse her: Follo sorenskriveri, skifteprotokoll nr. 7, folie 106b. Jens Rummelhoff Bærøe, sorenskriver over Follaug giør vitterlig: at anno 1766 den 23de septemb, blev ved lehnsmanden Jacob Olsen tillige med de 2de eedsorne laugrættes og udnævnte vurderingsmænd, nafnlig Søren Grøstad og Gunder Funding- ruud, efter vedkommendes forlangende, samt derpaa fulgte ved børlig proclamation af kierke bakkene, een lovlig registrerings og vurderings forretning foretagen og holden paa pladsen Sollien under gaarden Storerud i Næsodden hoved sogn beliggende, efter der sammesteds ved døden avg. qvinde Marte Pedersd hvis efterladte og beholdnne for- mue naar ald beviselig gield og udgift er fradraget, falder til deele imellem hendes igienlevende enkemand Søren Albretsen paa den eene, og den førnevnte afdøde kones børn paa den anden siide, som ere 4 døttre nafnl: 1, Margrete Pedersdatter et slegfredsbarn 16 aar gl. 2, Marthe Sørensdatter 5 aar gl. 3, Andrea Sørensdatter 2 aar gl. og 4, Marthe Maria Sørensdatter 1/2 aar gl. , alle diise børn ere hos faderen hiemmeværende, undtagen den sidstnævnte Marthe Maria, som er hos Willem Olsen i Garder pladsen til opfostring. Nærværende enkemd. Hvorda blev registreret og vurderet samt viidere forrettet som følger: ... Dette slegfredsbarnet Margrete Pedersdatter er høyst sannsynlig identisk med den Margrete som samme år ble konfirmert fra samme sted, men da med patronymet Hansdatter. Hennes dåpsinnførsel forteller litt mer om Marthe Pedersdatter og hvem som var hennes far: Døpt 29/12 1750 Kongsberg, Uekte barn; Martha Pedersdatter Backe Pige hendes uægte 😧 Margrethe, faddere: Hans Peders: Backes Qv: Berthe Marie Larsdatter, Thore Kistine Larsdatter, Svend Knudsen Biørge, Hans Henric do, Hans David Lobensteen brødre. Udlegger til Barne fad: Hans Pedersen tienende for nærværende tid hos Anders Kvam i Sandsværd, ellers tiente de tilsammen paa Jerp udi bemelte Sogn, da Leyermaalet blev begaaet; dette er hendes 2det Leyermaal, og er hun nu her hos sin Fad: Peder Guttorms: Bache Møller Beklager mangel på lenker, men det ovenfor er bare kopiert rett fra notat.

Det er litt uvanlig å bli gift allerede som 19-åring på denne tiden, men selvsagt ikke utenkelig. Ved begravelsen 12.4.1766 er hun oppgitt å være 40 år, så 1738 kunne passe like godt som 1734 i så måte (+/- 2år). SAO, Nesodden prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10013/F/Fa/L0002Ministerialbok nr. I 2, 1750-1768, s. 52-53 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061026020316

Hei, Lars Olav – vel overstått sommerferie! 😉 Jeg fant frem igjen ‹sommerlektyren›, og her kommer mitt forslag: 01 Friderich den Femte 02 af Guds Naade Konge til Danmark 03 og Norge, De Vender og Gothers, Her- 04 tug udi Slesvig , Holsteen, Stormarn 05 og Dytmarsken, Greve udi Olden- 06 borg og Delmenhorst. – 07 Vor Synderlig Gunst Tilfore! 08 Som Os af nu Den til Vores Gehei- 09 ms Raad i Vores Geheims-Conseil, 10 og Ober Secreterer i Vores Danske 11 Cancellie, Os Elskelig Hr. Johan Ludvig 12 Holstein, Greve til Ledreborg, Ridder 13 p: under 18de Julii sidstleden ind- 14 komne Skrivelse, allerunderda- 15 nigst er bleven forestillet, at, da 16 Vi, efter den Vor Kiøbstad Friderichs- 17 hald udi Aaret 1759 overgangne 18 store Ildsvaade, have under 19 30te Novembris samme aar aller- 20 naadigst Rescriberet Dig, at Ma- 21 istraten og Byefogeden tilligemed 22 4 à 6 af de fornuftigste Borgere 23 sammesteds havde at træde tilsammen, [ny side] 01 for at forfatte et Forslag, paa 02 hvad maade Vand Veyene best 03 kunde forandres og giøres saa 04 brede, at Vogne beqvemmelig kunde 05 passere hinanden forbie, har derved 06 mødt den Vanskelighed, at, naar 07 disse Vandveie, som til Byens Con- 08 servation eragtes fornødne, saaledes 09 skulle indrettes, maatte adskillige 10 af de omboende derved tabe 11 enten noget eller alt af Deres 12 Tomter, des aarstig(?) de udnefn- 13 te Mænd tillige have foretaget 14 Sig at Taxere det Tab, som nu hver 15 kunde tilføyes, enten i henseende 16 til Deres Grunde eller andre 17 omstændigheder; Men, som 18 Grund Eierne ikke med den 19 i saa maade satte Taxt vare 20 fornøyede, har Du, efter at 21 først have tilskrevet Magistraten 22 at kalde Vedkommende for Sig 23 paa Raadstuen, og forsøge, om 24 ikke Sagen med enhvers Minde 25 og Samtykke kunde bringes til [ny side] 01 Rigtighed, der ligeledes var 02 forgieves, Ved Magistraten der- 03 paa Stædet ladet foranstalte, 04 at der var blevet udnævnte nye 05 og Dobbelte Vurderings Mænd, som 06 billigere og u-partiske kunde Vur- 07 dere Enhvers Skade, hvorved 08 det endelig er bragt derhen, 09 at endeel have Declareret Sig 10 tilfreds og fornøiede med 11 Forretningerne og hvad 12 Dem derved er blevne tillagt; 13 undtagen 1: Een Mand kaldet 14 Ole ved Bommen, som ved For- 15 retningen er bleven tillagt 16 100 Rdl for sin tagende Skade, 17 og en frie Tomt paa et andet 18 Stæd, men derimod forlanger 19 300 Rdl. 2. Afgangen Francfortes 20 Enke, hvis Tab var Wurderet for 110 Rdl. 21 og tillige er tilbuddet frie Tomt paa 22 et andet Stæd, men ligeleedes paa- 23 staaer 300 Rdl. 3. Anna Michels 24 Daatter, hvis Grund er Taxeret for [ny side] 01 100 Rdl. men ikke vil avstaae samme enten 02 for Penge eller anden Erstatning, og 4. Iver 03 Olsen Nordtorp, hvis Tab er ansat for 60 Rdl. 04 men paastaaer 100 Rdl.; Efter hvilken 05 Beskaffenhed, da Magistraten, saavel som 06 udmældelses Mændene i Krafftigste maade 07 forsikkre, at enhvers Omstændighed 08 ved disse Taxationer efter yderste Ret og Bil- 09 lighed er bleven i agt taget, og derved 10 søgt, saa meget mueligt, at betage En- 11 hver aarsag at være misnøiet, Du haver 12 indstilt, om bemelte Forretninger og Taxa- 13 tioner maae nyde Vores allernaadigste 14 Approbation. Da som denne allernaa- 15 digste anbefalede Forandrning med Vand- 16 Veyernes udvidelse eragtes Høistfornødne 17 til Byens Sikkerhed i paakommende farlige 18 Tilfælder af Ilds Vaade og andre slige 19 Omstændigheder, og det paa den anden 20 Siide ikke kan ansees for Billigt, at 21 en og anden ved saadan Leilighed vil søge 22 at profitere, og paastaae Deres Eiendomme 23 Dyrere betalt, end de Virkelige ere af 24 Værdie, saa sende Vi Dig forskrevne 25 ved forberørte Din Skrivelse tillige ind- 26 sendte Taxations Forretninger nu herhos 27 tilbage, og give Dig herved tilkiende, [ny side] 01 at Vij allernaadigst ville have 02 Approberet, og, at vedkommende med 03 hvis Dennem derudi er tillagt, til Er- 04 statning for det tab De tage paa Deres 05 Tomter ved denne Forandring, have at lade 06 Sig nøye, som Du, til allerunderdanigst 07 Efterretning Dennem haver at lade bekiendt 08 giøre, indberettende udi øvrigt at denne 09 Vores allernaadigste Befaling er Dig til 10 hændekommen. Befalendes Dig Gud Skrevet 11 paa Vort Slot Fredensborg den 21 Augusti 12 Anno 1761. – 13 Under Vor Kongelige Haand og Signet 14 FriderichR 15 [uleselig signatur] 16 til 17 Geheims Raad og Vice Stadtholder Hr. Jacob Benzon, anlangende 18 at Hans Mayt. har approberet de, over enn deel Tomter til Vandveyenes 19 udvidelse i Friderickshald, tages Taxations Forretninger, og, at Ved- 20 kommende med hvis Dennem derudi ere tillagt, til Erstatning for 21 det Tab, De tage paa Deres Tomter ved denne Forandring haver vel [her kan virke som det mangler en(?) side, for siste ‹side› (hvis det ikke er konvolutten?) er:] 01 Os Elskelig Høyædle og Velbaarne 02 Hr. Jacob Benzon, Ridder, Vores 03 Geheims Raad, og Vice Stadtholder udi 04 Vort Rige Norge, samt Stifts befalingsmand 05 over Aggershuus Stift. – Mvh Even S.

Anders Kristoffersen og Oline Olsdatter, begge fra Skotselv, giftet seg i 1780: Anders Skotselven Christophersen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1764-1788 (0624P) - Digitalarkivet Og selvsagt ble første sønn døpt Kristoffer: Anders Christophersen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1764-1788 (0624P) - Digitalarkivet Han ble konfirmert i 1797: Christopher Andersen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Men heller ikke han er å finne på Eiker eller Modum ved ft 1801. Jeg finner ingen som med rimelighet kan være ham gravlagt i mellomtiden. Kan han og Oline ha "gjemt seg" sammen? PÅ den andre side blir jeg en smule skeptisk til om Oline f. 1791 virkelig vokste opp når jeg ser at faren og hans nye kone døpte et barn Oline Maria i 1799 (d. 9 mnd. gammel i 1800). Det burde da være oppkalling av den første kona, noe som ville være litt "smør på flesk" hvis den eldre Oline fortsatt levde: Anders Christophersen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Men det kan jo også ha vært flere med samme navn som skulle kalles opp. Jeg finner dem med barn døpt på Eiker t.o.m. 1803. Den andre kona hans døde som enke i 1825, men jeg finner ingen begravelse som synes å stemme for Anders. Den Anders Kristoffersen som "dukker opp" i fadderlistene fra Steinsrud opptrer der alt fra 1809. Og av sammenhengen synes det å være denne karen, som for øvrig ble konfirmert i 1808: 005 Anders Christophersen - 0153 Steensrud - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0623P Modum prestegjeld - Digitalarkivet Og da er det snakk om en annen gren av den slekten som Jon lenket til fra Modums Historie. Oline Madsdatter på Steinsrud ved ft 1801 må det også settes et spørsmålstegn ved i denne sammenhengen. Faren hennes het Mads Nilsen (ikke Kristoffersen), og da er nok dette hennes dåp selv om hun har blitt et par år for ung i tellingen: Olene - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1783-1819 (0623P) - Digitalarkivet Jeg finner henne riktignok ikke konfirmert, men i 1804 konfirmeres ei Anne Madsdatter Steinsrud, som ikke er å finne der i 1801. Kan det ha skjedd en navneforveksling? Også Anders Herlofsens datter Åse fins som konfirmert. Så der har det neppe skjedd noen navnesammenblanding, men hun viser seg å være noen år eldre enn bygdeboka og ft 1801 skal ha det til: Aase - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1783-1819 (0623P) - Digitalarkivet Hun er det siste barnet hans jeg finner døpt. Men hvis det er rett at kona var født ca. 1750, kan det jo teoretisk ha vært flere. Jeg tror likevel ikke at han var Olines far. Hun konfirmeres fra Fredriksminde - ikke Steinsrud. Og de andre konfirmantene som også konfirmeres fra Fredriksminde synes alle å være tilknyttet verket, ikke Steinsrud-gårdene. et synes som om konfirmantlistene sondrer mellom de to. Oline Ingebretsdatters dåp i 1794: Oline - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1783-1819 (0623P) - Digitalarkivet Hun konfirmeres i 1808, og skrives da fra Haugerud.

Jeg legger ved noe av det som står om Stensrud i Modums Historie bd VI. Anders Herlovsøn kunne være en kandidat som far til Oline. Det står at han hadde tre døtre, blant disse Aase f 1791. Det er ikke alltid at slike lister er komplette. https://www.nb.no/items/5df46e4fcc30717c333fe2849e074228?page=173&searchText="Anders herlovsøn". Listen over foreldre og faddere ved dåpen jeg nevnte i mitt første innlegg, i 1812, kan kanskje gi noen ledetråder.

Først en takk til dere alle tre! Jeg har knota litt med de samme folkene - og tankene - selv. Jeg finner ikke Oline som konfirmant i Eiker så det utelukker ikke at konfirmanten i Modum er den samme person. En Anders Kristoffersøn dukker "plutselig" opp som fadder fra Stensrud i Modum 1818 og en periode. Men han ser ut til å være far til en Kristoffer Andersøn - og noen slik sønn tilhører heller ikke familien i FT 1801 - og kan vel utelukkes? Og, som du sier, så kan Oline være satt bort kort etter fødselen - men siden hun dukker opp i Modum (før) 1807 er det vel sannsynlig at hun var der også i 1801. Og i folketellingen der er det vel to kandidater som skiller seg ut: Oline Madsdatter på nettopp Stensrud hvis far(?) heter Mads Kristoffersøn og godt kan være en bror av Olines far Anders. (Iflg bygdeboka hadde det vært folk fra Skotselv tidligere på denne gården - en Mikkel Olsøn fra 1658 (uten at jeg kan se noen forbindelse foreløpig)). Den andre kandidaten er Oline Ingebretsdatter på Skinstad - gården som Oline endte sine dager på - og som hun og mannen fikk sønnen Magnus på i 1828. Her er faren(?) død og jeg har foreløpig ikke funnet hans navn (og jeg må jobbe videre). Men mye gjenstår...

Farfar til min oldefars første kone ble konfirmert i samme kull som Oline i 1807, også han fra Fredriksminde. Men slekten hans var fra Hasselverkets hovedvirksomhet i Skotselv, Øvre Eiker. Det er rett ved grensen til Modum, og verket hadde virksomhet på begge sider av denne grensen. Kandidaten Bodil peker på var født i nettopp Skotselv. Hun var oppkalt etter moren, som ble gravlagt samme dag som datteren ble døpt: Oline Olsd - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Faren giftet seg igjen som enkemann i 1795 med ei Ingeborg Eriksdatter: Anders Christophersen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Her er familien i ft 1801: 163 Anders Christophersen - 0226 Skotselv - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0624P Eiker prestegjeld - Digitalarkivet Problemet er bare at Oline mangler i ungeflokken de har hjemme, men jeg finner henne heller ikke gravlagt på Eiker i mellomtiden. En hypotese kan dermed være at hun ble satt bort rett etter fødselen, kanskje til nære slektninger. Det er min erfaring at det hendte ikke så sjelden at pleiebarn i ft 1801 er oppført med feil patronymikon. Da kan hun være verre å finne. Og så skal en ikke helt se bort fra at hun alt var sendt ut for å tjene. Den yngste tjenestejenta jeg har funnet nevnt i den tellingen ble oppgitt å være 5 år. I virkeligheten var hun nettopp fylt 6 år, foreldreløs, og "tjente" hos en tante (hvor nye nytte hun da kunne gjøre). En kan heller ikke helt se bort fra at hun er utelatt fra tellingen selv om hun levde i beste velgående.