Toppliste

Forleden dag kikket jeg på et annet tydespørsmål her i forumet, men ble stående fast på ett ord, inntil du kom med løsningen.

Når det gjelder selvhjulpenhet med tyding av gotisk håndskrift, er dét en annen og adskillig ‹dypere› skål. Jeg kan bare snakke for meg selv og hvordan jeg begynte å lære meg dette: Begynte med slektsgranskning for ca. 40 år siden og ergret meg etterhvert grønn over ikke selv å kunne lese førstehåndskilder. Så jeg tok for meg tydeforumet på DA, prøvde meg på tyding av allerede ‹løste saker› og sammenlignet med ‹fasit› til slutt. Omatt og omatt. Faktisk gjennom flere år. Prøvde meg etterhvert på egenhånd, med god og vennlig korreksjon fra andre medlemmer. Og jeg lærer fortsatt. Ikke veldig oppmuntrende for deg, kanskje – men ting tar tid. Særlig når det er som å lære seg å lese og skrive på nytt. I godt voksen alder (for mitt vedkommende, vel å merke.) Og dette var vel den beste ‹demotivasjons-talen› noensinne. 😉 Mvh

Ja, det er sannsynligvis rette Anna Kristina. Navnet og kommentaren på faren stemmer med det som står ved vielsen. Jeg fant ministerialboken og der er teksten bedre å lese #48 https://www.digitalarkivet.no/kb20061229630344 Takk til både Lars og Hanne for god hjelp.

Født/dåp 24/10-1841 i Stavanger https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000040539662 Ole Olsen Vold 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038196000583 Sømand Død 9/2-1895 i Stavanger https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000004277961 Fløtmand=Flytmand (dvs. fergemann som i 1891-tellingen) 25/10-1862 skipper Feldthuus på Kjøkkelvig i Chania til Kjøbenhamn - av 10/1-1863 i Stavanger

Wow! Dette er jo helt fantastisk! Her lærer jeg mye. Tusen takk til både Kristian og Even for at dere tar dere tid. Dette er utrolig raust 🌟 Jeg hadde som du sikkert skjønte Kristian ingen aning om at det var forskjell på skifte og skiftekort, jeg er helt ny i dette, så jeg var bare glad til jeg fant noe jeg kunne bla i når jeg søkte på Digitalarkivet. Fogdens manntall ante jeg ikke fantes engang, så her avdekkes kunnskapshull og åpnes opp muligheter gitt, tusen takk! Auten hadde jeg ikke hørt om, så at det var et sted i Fet var gresk for meg, jeg ser jo nå at det ligger på Gan. Jeg satt i går og tenkte så det knaket på om Auten var feilskrevet Olsen, og at Jiellum var et sted, men jeg kom naturligvis ingen vei der. Og når de i skriftekortet er så snille å skrive at Kari giftet seg til Jon Svindal, så veit jeg at det er rett Kari. Og jeg er helt imponert over at du tok deg tid til å søke opp og gå gjennom alle disse manntalstellingene, og så tenke høyt i teksten her, veldig fin måte for meg å lære prosess på. Even. Jeg var også veldig takknemlig for at du skrev om din egen reise i å lære deg å lese håndskrift, rådet om å jobbe med løste spørsmål er knakende godt, det skal jeg følge! For en fantastisk fin førsteopplevelse av forumet!

Fogdens manntall 20. september 1664 oppgir at bonden på Auten heter Harald og er 40 år: https://www.digitalarkivet.no/ft10041005281087 Prestens manntall 18. oktober 1664 oppgir at bonden på Auten heter Haralld Tolffss. og er 40 år: https://www.digitalarkivet.no/ft10051005101097 Prestens manntall 6. september 1665 oppgir at bonden på Auten heter Harald Tolffs. og er 41 år: https://www.digitalarkivet.no/ft10051005101106 Prestens manntall 1666 (uten dato) oppgir at bonden på Auten heter Harald Outen og er 42 år, og i rubrikken for sønner står Gundmund Tords. 11 Aar Thord Harals. 3 1/2 Aar: https://www.digitalarkivet.no/ft10051005101110 Da viser det seg at Gudmund ikke er Haralds sønn, men trolig heller en stesønn. Da trenger han ikke være død før 1682, slik jeg skrev i det forrige innlegget. Det ligger i kortene at Berte Gudmundsdatter først har vært gift med en Tord, og at Gudmund Tordsen var sønn i dette ekteskapet, og at hun har deretter har blitt gift med Harald Tolvsen, og at Tord Haraldsen er oppkalt etter moras første ektemann.

Årstallet for ekteskapet (1649) er antakelig gjettverk, for den eldste kirkeboka for Fet starter i 1716, og da er det vanskelig å se for seg en kilde som opplyser om det eksakte årstallet. Sønnen Gudmund er ikke nevnt i skiftet, men han kan være nevnt med alder i manntallene fra 1660-åra. Alderen kan være grunnlaget for utregning av fødselsåret 1650, og så har man enkelt og greit satt vielsesåret til 1649 ... . Denne Gudmund må være død før 1682, uten etterslekt, siden han ikke nevnes i skiftet. De tre andre barna er nevnt i skiftet, men deres alder er ikke nevnt, så fødselsårene i FamilySearch er nok bare gjettverk: Tore Hareldsen, Karj Hareldzdaatter som hafuer Joen Svindahl til egte, Marj Harels daatter som endnu iche er gifft

Kilden som FamilySearch oppgir, er ikke skifteprotokollen, men skiftekortet. "Norway, Probate Index Cards, 1640-1903", FamilySearch (https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:7TPV-966Z : Sun Jan 19 02:52:21 UTC 2025), Entry for Harel Oudten, 20 Apr 1682. Altså dette: https://www.digitalarkivet.no/sk11216061300205 Skiftekortet er et ekstrakt av skiftet, slik det er innført i skifteprotokollen, i sin tid utarbeidet av Statsarkivet i Oslo som et hjelpemiddel til å finne fram i skifteprotokollene. Du har funnet fram til rett sted i skifteprotokollen. Det som i et foregående innlegg er lest som Salig Harel oudten Jieellum, skal være Salig Harel Oudten Jmellum hans effterlatte Qvinde Berte Gudmunds daatter ... . Skiftet gir dermed bare avdødes fornavn (Harald) og bosted (Auten i Fet). Vedkommende som har registrert Harald Auten som Harald Tolvsen i FamilySearch, må enten ha Tolvsen fra en annen kilde, eller gjette. En plausibel kilde kan være et av manntallene fra 1660-åra.

Hei Even. Nei jeg har jo ikke sikker på noesomhelst jeg, men det er gjort en kobling i FamilySearch til denne. Som ganske riktig var digitalisert som skiftet til Harel Oudten, men jeg antok det var dårlig skriftstydning og at glupere folk hadde koblet det rett..., for jeg greier knapt å lese noe som helst av det. Så ja, hvorvidt dette faktisk er skiftet til Harald er jo et viktig sted å starte! Takk for at du satt spørsmål ved det. For det er jo god mulighet for at navnene er hentet fra skiftet, og jeg har ingen andre kilder for noen av navnene. Inkludert hvorvidt dette er min Karis foreldre.

Hei, Anne. Vel møtt i forumet! Såvidt jeg kan se er skiftet 20. april etter (med sterke forbehold) Salig Harel oudten Jieellum. Uansett er her ingen «T» (eller noe annet for den saks skyld) involvért som skulle kunne indikére en «Tolvsen». Enken etter Harel er riktignok en Berthe Gudmundsdatter, men . . . Er du sikker på at dette er ‹riktig› skifte? Mvh

Bygdeboken kaller gården Stærnes. https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2010110808034?searchText=Juul&page=261 Juul er også omtalt i to andre bind av bygdebøkene. https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2017010929001?page=279&searchText=Juul https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2009010500041?searchText=Juul&page=281 Ved vielsen var gårdsnavnet litt klarere enn ved dåpen, men stavet ulikt i forhold til det Matthias fant. https://www.digitalarkivet.no/kb20051111031156 AMFs variant ligger blandt disse. https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=&m[]=0632&firstname=Ju*&lastname=Tost*&genders[]=m&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year= Jeg klarte ikke tolke kirkeboken du la ut og prøvde å gå "bakveien" via personsøk og bygdebøkene. Matthias har jo kommet med svaret, men om du ikke allerede har vært innom det jeg fant er det kanskje nyttig for deg. Mvh Ove Gunnar

Enklere håndskrift i klokkerboka, nr 10 Buskerud fylke, Rollag i Rollag, Klokkerbok nr. I 3 (1856-1887), Fødte og døpte 1858, Side 4 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070315630247 Sterneseiet I ministerialboken står det kanskje StjernesEiet

Takk, nok en gang, Gunnar. Mvh